Добро Пожаловать на Форум
Уважаемые Участники и Гости!
Наш форум переехал на новый адрес - http://sportdog.listbb.ru


АвторСообщение
надюшка
moderator




Пост N: 1676
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 13:57. Заголовок: «Рядом» с кликером. Фанни Готт


«Рядом» с кликером.

Автор статьи – Фани Готт
Статья - http://www.fannygott.com/clicker-training-heeling<\/u><\/a> (здесь есть фото)
Перевод – Надежда Кузнецова

Я постараюсь описать, как я обучаю команду «рядом» со своими щенками. Есть множество способов, описанных на сайтах и в книгах. При этом собака должна с большим удовольствием смотреть на меня, и игнорировать все что происходит вокруг. Моим собакам нравиться заниматься послушанием со мной, и если бы это было не так я бы не стала учить бы их этому. Изначально я много играю с собаками в перетягивание с игрушкой, и не начинаю обучение если не вижу что моя собака получает удовольствие от игры. Не проблема научить собаку любить команду «рядом». Прекрасное положение в команде «рядом»(основное положение - слева) в течении четырех минут – это уже большая проблема. Работа над этим навыком – это работа над идеальным положением – работа над исправлением забегания вперед(даже малейшего), корректным положением головы. Из прочитанного мной, я вижу большую озабоченность над отставанием на старте и потерей концентрации.
С щенками или молодными собаками я прежде всего занимаюсь концентрацией и правильным отношением, а не корректной позицией. Обучение пройдет очень быстро, если собака любит тренировки, и если не были допущены ошибки в ее предыдущем обучении. Так же я уверена в том что работа над коцентрацией и отношением стоит начинать в условиях отличных от конечного результата. Изначльно я подкрепляю собаку, когда она идет за мной, когда я пячусь назад, и меня совершенно не интересует ее концентрация и правильность положения.
Есть несколько причин почему я начинаю работать над этим навыком именно с движения назад.
- Это положение не похоже на результативное поведение, и поэтому я могу работать над одним аспектом не заботясь о том что мне это навредит в последствии.
- В первое время моя собака никогда не сделает команду рядом с идеальным положением, контактом.
- Для щенка гораздо проще следавать за мной с большим вниманием, когда я иду назад.
- Мне гораздо проще наблюдать за собакой, когда она идет за мной, при этом мне не нужно наклоняться для того что бы увидеть собаку. Я могу видеть прогресс по сравнению с предыдущем занятием.
- Это разделяет команду «рядом» от свободной прогулки и занятий аджилити, пока моя собака не понимает действия.
- Я всегда могу вернуться к движению назад со своей молодой собакой, если я занимаюсь в трудных для собаки условиях.
- я использую движение назад, когда учу собаку сидеть, лежать и стоять из движения. Когда я двигаюсь назад, собаке гораздо проще понять что мы делаем(если сидеть, стоять и лежать были уже закреплены ранее), чем в положении «рядом».

У меня есть четыре этапа подготовки. Важно не ожидать все и сразу. Когда мы идем назад, собака может быть не идеальной, когда мы только начинаем обучение.

Концентрация. Первое что я хочу от собаки это концентрация. Я хочу что бы собака смотрела на меня когда я иду назад. Она не должна смотреть мне в глаза( этот навык не совместим с результативным поведением). Я хочу что бы собака смотрела на меня а не на все остальное вокруг.

Отношение. Когда я заканчиваю работу над мотивацией, я смотрю на состояние собаки во время упражнения. Собака не должна быть зажатой, она должна вилять хвостом.. С некоторыми собаками я работаю над увеличение «радости». А с некоторыми я бы хотела меньше активности – прыжков на меня, спокойного хождения за мной, без врезаний в меня.

Позиция. Я стремлюсь к положению когда, собака находиться слева от меня, и когда голова собаки находить на уровне моих ног(Как показано на фотографии). Это могло быть закреплено на более ранних стадиях. Я временно могу снизить критерии «концентрации» и «отношения» во время работы над положением(во время одного занятия или около того).

Продолжительность. Когда уже есть все три компонента(концентрация, отношения и положение) и собака идеально выполняет команду «рядом» когда я пячусь назад, можно начать работать над продолжительностью. Для первого раза, я думаю 15-20 шагов будет вполне достаточно. Следите за всеми тремя компонентами прежде чем идти дальше.

О подкреплении.
Я предпочитаю не держать кусочки(игрушку) в руках. И делаю это только на первых тренировках, для того что бы собака поняла, что именно нужно делать. Я подкрепляю собаку чаще всего левой рукой, обычно держу подкрепление в правой руке и передаю за спиной его в левую руку. Не стоит держать подкрепление все время в левой руке, так как это делает собаку зависимой от мишени.
У меня обычно подкрепление лежит в кармане(обычно в левом) и стараюсь придти к движению как на соревнованиях(с той лишь разницей что я пячусь назад). Я не бегаю, но держу устойчивый темп длинными шагами. Если я получила хорошее поведение, то могу и увеличивать скорость (если собака требует большего темпа).


Продолжение следует.

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 8 [только новые]


надюшка
moderator




Пост N: 1677
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 17:34. Заголовок: Движение вперед. Ког..


Движение вперед.
Когда ваша собака хорошо делает команду «рядом» во время того как вы идете назад в течении 15-20шагов. Можно начинать работу над положении в итоговом варианте(когда вы движетесь вперед). Только разворачиваться стоит только тогда когда предыдущее действие отработано очень хорошо. После каждого хождения вперед(итоговое движение, собака слева, идем вперед) рекомендую возвращаться к хождению назад. Я предпочитаю делать шаг вправо и идти вперед. Так же вы можете повернуться на 180градуссов вправо и дальше двигаться вперед. Выберете такой вариант который больше подойдет вам и вашей собаке.

Подкрепляйте немедленно, если собака попадает в правильную позицию. Если не получается, попробуйте еще раз но позже. Я не забочусь об отношении собаки, голова может в момент поворота опуститься, но я подкрепляю идеальное положение. Концентрация и отношение скоро вернется. После закрепления правильного положения, можно начинать добавлять шаги. Обычно помогает если у собаки хорошая координация движения.


При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
Профиль
надюшка
moderator




Пост N: 1798
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.11 12:05. Заголовок: видео отФанни Готт h..

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
Профиль
oxilina





Пост N: 2
Зарегистрирован: 18.11.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 16:58. Заголовок: очень любопытная ста..


очень любопытная статья, никогда бы не пришло в голову начинать учить с хождения назад.
как вы думаете, если мы уже начали учить с хождения вперёд, у собаки все в голове перепутается, если начать ходить назад, или только поможет???

Спасибо: 0 
Профиль
надюшка
moderator




Пост N: 1852
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 18:30. Заголовок: oxilina пишет: как ..


oxilina пишет:

 цитата:
как вы думаете, если мы уже начали учить с хождения вперёд, у собаки все в голове перепутается, если начать ходить назад, или только поможет???


Есть правило в кликер дрессировке(как собственно и в другой другой), что если решил изменить координально метод(!!!) обучения, то и измени команду, т.е. к вам встречные вопросы - как вы занимались до этого? занимались ли с кликером? если "да", то чем?

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
Профиль
oxilina





Пост N: 8
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Саратов, Сочи
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 22:45. Заголовок: надюшка пишет: как ..


надюшка пишет:

 цитата:
как вы занимались до этого? занимались ли с кликером? если "да", то чем?



занимались с кликером почти с самого начала, месяцев с трёх, не считая "сидеть" и "ко мне", которые выучены были еще в далеко бессознательном возрасте. Собака(6мес) привыкла к кликеру, уже выучили много чего с кликером (лежать, стоять, иди сюда, барьер, ходить на задних лапах, зайка, кувыркаться). Взялись за рядом. Рядом начали учить с движения вперёд, ну короче как обычно, только с кликером, идёт в нужной позиции, щелкаю.

Спасибо: 0 
Профиль
oxilina





Пост N: 9
Зарегистрирован: 18.11.10
Откуда: Саратов, Сочи
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 22:47. Заголовок: ну мы уже выучили &#..


ну мы уже выучили "обычным способом", уже поняла мелкая, что хотят от неё, начала уже без приманки правильно ходить, и садиться при остановках.

Спасибо: 0 
Профиль
надюшка
moderator




Пост N: 1854
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 23:04. Заголовок: oxilina пишет: ну м..


oxilina пишет:

 цитата:
ну мы уже выучили "обычным способом", уже поняла мелкая, что хотят от неё, начала уже без приманки правильно ходить, и садиться при остановках.


Движение назад когда собака движеться при этом вперед, нужно для того что бы вам было видно как движеться ваша собака, "отстает", "забегает", "заваливаеться", или "идет боком". В обычном положении "рядом", если вы идете ровно обычным своим темпом, а не как "закорюка"(потому что бы видеть как собака движеться приходиться сильно изгибаться иногда, и собака конечно же привыкает к вашему такому "кривому" положению, и когда вы встанете на соревнованиях ровненько и красиво,это может смутить вашу собаку, что есть проблема...), и собака при этом находиться в правильном положении, то и не стоит заниматься хождением назад. Для того что бы проверить как движеться собака можно ходить рядом относительно чего то, стены, забора, черты на полу, но не для тогго что бы механически заставить собаку двигаться правильно, а для того что бы вам видеть как движеться собака. Или ходить рядом с зеркалами, в Москве занимались в таком - было супер!!! Можно было так сказать расслабиться и выпрямиться окончательно.
Рядом вообще очень сложная штука, которая есть в большинстве нормативах, и этот навык считаеться вашей так сказать "визитной карточкой"!!!

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
Профиль
надюшка
moderator




Пост N: 1860
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 21:58. Заголовок: Перенесла дальнейшее..


Перенесла дальнейшее рассуждения в тему "рядом"
http://zoosaratov.borda.ru/?1-0-0-00000003-000-0-0-1300906269

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет