Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.12.05 22:21. Заголовок: Нужен ли Саратову CACIB?
На мой взгляд, выставка ранга CACIB-FCI, Саратову нужна, только с целью привлечь в Саратов кинологов высокого уровня, чтобы показать саратовцам собак среднего и высокого уровня и хороший хендлинг. И нужно это, прежде всего тем, кто еще не является владельцем питомника, разведенцем или руководителем клуба, молодым и начинающим. Других причин я не вижу. Наши собаководы не хотят выставлять своих собак при малейшей конкуренции, сделай регистрацию хоть 100 рублей. Те 20 человек, которые выезжают на серьезные выставки могут спокойно прогуляться в Волгоград, Н. Новгород, Москву и т.д., да и за границу тоже. Для этого выставка CACIB в Саратове им не нужна. На наших двух CACIB-ах 2004-2005 годов, я наблюдал, как весь город собирался, чтобы посмотреть на других. Приходили все. Посмотреть, но не выставлять своих собак. Городским и областным властям до выставки собак пока недосуг. Площадки толковой в городе нет. Спонсоров в Саратов заманить тяжело. При этом каждый год клубы рвут друг у друга право проводить CACIB. А надо ли ?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.05 08:33. Заголовок: Re:
Ну а если выставлять нечего??? зачем показывать свое "богатство"!!! люди хотят тихо скромно закрыть Чемпионство и положить собачку на диван!!! а те кто на самом деле занимаетсмя разведением тот и выставляет!!! А то что за CACIB требуют столько же сколько выйдет за выезд в другой город - это уже никого не волнует!!! Денег всем хочется ......
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.05 15:21. Заголовок: Re:
Не знаю кому там нечего выставлять, у меня все три собаки выставочные, все с несколькими ЦАЦИБами, все Чемпионы России, есть Интер, есть 2 Украины. Но вот вопрос в том, что зачастую таких судей приглашают или выставки настолько убоги и продажны, то начинаешь понимать смысл слова "шоу". Я вот с удовольствием посмеялась когда Ерусомимский судил. То ли он обкуренный был, то ли пъяный, то ли управляли им умело и купили на корню, но такого дня юмора я еще в Саратове не видела. Я на наших шелтино-коллиных форумах кинула свой расссказ и впечатления от этой выставки, смеялась не только Россия. Хотите здесь помещу его? А никто не даст гарантии, что это не последняя такая выставка. А ЦАЦИБ - это вообще становится смешно. Чем выше стоимость регистрации, а с каждым годом все выше и выше, тем ниже качество судей, меньше собак. Что идти саму себя побеждать? За свои, немалые деньги. На фига это надо. Легче в другой город съедить и рекламу своим собакам лишний раз дать. А еще у меня вопрос появления оценок и титулов у собак которые и на выставке не появляются. Как к этому простые смертные отнесутся? Уже известно давно что ринговые бригады и организаторы выставок, порой даже без ведома судьи просто выписывают своим собакам или собакам своих друзей оценки и даже САСки, зачастую без ведома судьи. Извините, но в Саратове становится противно выставлять хороших собак. А еще смешнее слышать от ВСЕХ клубных руководителей, что выставки в убыток идут, и ЦАЦИБ в том числе. А чего же их, эти самые выставки тогда хапают и хапают. Вот ведь какие благодетели у нас в Саратове, все себе в убытки, о людях "заботятся".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.12.05 11:12. Заголовок: Re:
Привет IRINA! Действительно,хотелось бы прочитать о твоих впечатлениях. Если не на этом форуме,не сочти за труд.скинь мне на мыло Думаю.ты догадаешься,кому ... Все мы прошли через эти CACIBы,и, действительно,что-то больше не хочется в Саратове выставлять ни старых,ни будущих своих собак К сожалению,политика в собаководстве,зачастую превалирует над здравым смыслом.и как уже раньше писалось здесь,именно "породообразное" становится в результате плохого судейства образцом для именно неопытных,начинающих разведенцев,что наносит серьезный вред той или иной породе. А еще удивляешься таким серьезным и известным экспертам :НЕУЖЕЛИ ОНИ САМИ СЕБЯ НЕ УВАЖАЮТ.ЧТО ОПУСКАЮТСЯ ДО НЕКОРРЕКТНОГО СУДЕЙСТВА? Ведь все мы их знаем уже не один десяток лет. и знаем,что это квалифицированные и талантливые люди,немало сил вложившие в развитие многих пород в нашей стране в прошлом....
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.12.05 15:47. Заголовок: Re:
На счет судейства Ерусолимского не сказала бы так резко когда в последний раз он был в Саратове, боксеры(по крайней мере) прошли не плохо!!! В Саратове люди в большинстве своем берут собачек нап птичем рынке за 300 р... Потому и нечего выставлять ... я не говорю что совсем нет собачек... но их настолько мало ... а на счет судейства нормальный эксперт себе такого не позволит...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.05 11:23. Заголовок: Re:
Какое мнение о людях в Саратове!!!! Я назову не задумываясь больше десятка людей имеющих шикарных представителей пород из лучших европейских и американских питомников и так же не задумываясь назову по меньшей мере две трети из них, кто если и идет на наши смешные выставки, то только именно потому, чтобы посмеяться над амбициями некоторых наших местных судей, имеющих в голове даже менее, чем АБСОЛЮТНЫЙ вакуум (что не мешает им считаться судьями уровня ЦАЦИБ - ХА-ХА-ХА!!!!), над уже пришедшей в закономерность убогостью выставок и показанным (в лучшем случае) и ОБЯЗАТЕЛЬНО зажиленными призами. А рассказ свой я чуть позже помешу, откопаю на каком нибудь форуме и скопирую Ту, кстати фото в тексте можно помещать? И как? У меня там и фото есть. Для усиления впечатления....
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.05 11:26. Заголовок: Re:
А ВОТ РАССКАЗИК
Недавно прошла у нас очередная сертификатная выставка одного из многочисленных клубов нашего города. Хочу поделиться немного впечатлениями. Все началось очень даже торжественно, вышли 4 девушки в разноцветных потрепанных сарафанах, изображавшие русский красавиц и что-то речитативом быстро пробормотав исчезли. Народ застыл в недоумении. Далее появился организатор выставки=начальник недавно открывшегося N-го по счету клуба (к слову город у нас всего на миллион жителей, а клубов соб-ва уже наверняка за 10). Торжественным голосом и глядя прямо на Ерусолимского Евгения Львовича объявляется судья – «выставку судит известнейший во всем мире судья Ерусолимская Елена». Народ за рингом – кто хихикнул, кто начал протирать глаза, по принципу «глазам своим не верю», кто сделал предположение, что Ерусолимская Елена сменила пол. Видимо сориентировавшись на неадекватную реакцию народа и недоуменно разведшего руками Ерусолимского Евгения, организатор решил вновь объявить судью – на этот раз попадание в точку. Следом прошло непонятно зачем торжественное фотографирование судьи, организатора и девушек в помятых сарафанах и кокошниках. Ну и вот оно начало выставки. Впечатления от судейства. Про свою породу чуть позже. Выбирались исключительно худшие образцы пород и ставились на первые места. Поскольку лучшие собаки были в большинстве своем из других клубов. Бульмастифу сказали, что собаке надо было бы купировать уши. Видимо было наплевать не только на породу, но и на то, что в большинстве европейских стран от обрезания хвостов и ушей отказались, а Россия как-то все стремится «кинологически европейской» стать. Правда, немного подумав, Ерусолимский добавил – мол, ничего и так сойдет для вашей собаки. Довольно крепкому доберману, на мой взгляд, далеко не худшему представителю породы и не только в нашем городе была поставлена оценка – «очень хорошо» за простоту, отсутствие костяка, «растянутый компактный формат» и прочий бед. Но буквально, после того как прошли доберманы и еще несколько пород, хозяйку добермана подозвали к наградному столу и сказали, что оценку решили заменить на «отлично» (кто решил и зачем решил – не уточнили). В дипломе коряво исправлено на «отлично б.пер.» – видимо бесперспективный кобель в открытом классе оказался. И вот близится ринг шелти. Работник ринга, бросив мимолетный взгляд на стоящих рядом со входом на ринг шелти, почему решила подойти в нам (я была с подругой и двумя своими кобелями и с нами был гость из-за рубежа со своей шелти) и объявила, что следующими идут наши собаки. Мы ей дружно ответили, что наши не выставляются и указали на сиротливо стоящих и обделенных вниманием рядом. Работник ринга удивленно воскликнула – «А это тоже шелти?» Хотя впрочем, надо признать, логика присутствовала только при судействе шелти. Не зря же стажировалась у эксперта и записывала его изречения Кармазина Елена. Наверное, ей все же удалось объяснить эксперту, что собаки ее питомника оценки ниже «отлично» и титула ниже САС просто получать не могут. Не считайте меня злой, и не упрекайте, снято из-под тишка и выбраны худшие кадры, но эти «шелти» все время шарахались не только от судьи, но боялись и сами себя, и большую часть ринга провели в мечущемся состоянии. Рискую поместить только одну – лучшую в разных ракурсах. Клички не напишу… Это просто – Победитель породы. Надорвав животы от смеха, большая часть зрителей удалилась с выставки еще до обеда, не желая смотреть дальнейшее шоу. А впереди были еще Бесты…. И не исключено, при надлежащем руководстве пронырливого стажера Общий Бест выиграл бы представитель нашей родной породы. Как это было буквально с месяц назад при судействе Козиной (стажер все та же Кармазина). Наверное, вписана еще одна золотая страница в историю породы шелти в России? Ан, нет…. Шелти выиграла только группу, оставив за собой прекраснейшего представителя немецкой овчарки (действительно красивого!!!) и других не менее породных и не менее прекрасно представленных представителей других пород, Но из других клубов. Единственное, что я поняла – почему выставки в России называются «шоу» и поняла так же, что такое шоу-собака – это собака для подобных шоу. А еще можно добавить, что все в мире покупаемо, и дело порой вовсе не в цене, а достаточно дружеской услуги – ты мне – я тебе. Неудивительно, что объявленная ранее в качестве эксперта Елена Ерусолимская отказалась приехать. Наверное, внутренне судейское чутье подсказало ей в какой балаган превратиться эта выставка. А вот супруг ее не побрезговал…
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.05 13:46. Заголовок: Re:
IRINA
Спасибо за рассказик,жалко,что без фоток.Фотки-то к сожалению.нельзя в тексте размещать ,а то бы я тоже много чего насовала для наглядности В твоем рассказике до боли узнаваемая картинка выставок под предводительством нашего незабвенного великого деятеля,занимающегося сейчас разведением козочек и свинушек! И перед глазами возникает сразу же старенькая статейка из почившей в бозе "Собачьей жизни" за 1995 год.И что же изменилось???????????А ведь прошло 10 лет! А как современно звучит! Судите сами:
Дорогие коллеги! хотелось бы поделиться с вами своими впечатлениями о выставке,прошедшей 28 октября 1995 года в вашем городе. Я оказалась на этой выставке случайно в качестве зрителя,приехав в Саратов со своей сукой американского кокера на вязку с импортированным из Дании кобелем BIRKELY,S AMERICAN LEADER.В целом-все было бы довольно мило,но... меня,как разведенца американских кокеров,повергло в шок то,что происходило на ринге "американцев",который судил г-н Побудковский.В основном уровень экспонируемых собак был ниже среднего,и на этом сером фоне прямо-таки диссонансом выглядел молодой черноподпалый кобель из Дании,которого владельцы решили представить на этой выставке,чтобы просто порепетировать перед поездкой на ЕВРАЗИЮ. По всей видимости,г-н Побудковский,как человек уже немолодой и утомленный дорогой из далекой Польши в Саратов,которому пришлось судить породы от сенбернара до левретки,при таком количестве и разнообразии пород.просто забыл Стандарт ам.кок.спан. и решил,что такое резкое отличие импортного кобеля от общей массы(как тут не вспомнить добрые советские времена!) является ненормальным. и нужно судить по принципу-кого больше,те и правы,при этом также забывая проверять кобелей на наличие семенников,не придавая значение крепости костяка,правильности сложения.движениям собак и не измеряя рост(ростомера на выставке вообше на выставке не оказалось),словом,не придавая значение всему тому,что ,собственно говоря, и составляет СТАНДАРТ ПОРОДЫ. В результате чего,в классе юниоров,сука разведения Клуба-устроителя данной выставки становится "Лучшим юниором",а кобель из одного из лучших европейских питомников,происходящего от двух USACH,прямой потомок выдающейся линии чемпионов WINDY HILL,S DEMIS DEMON и WINDY HILL,S TIS CUL-DE-SAC(этой линии была посвящена целая лекция по истории породы доктора Элвина Гроссмана(США)во время пребывания его в Москве в 1992г.),протестированный у себя на родине на отсутствие генетических заболеваний-словом,образец лучшего современного разведения европейского лидера-Датского кеннел-клуба,проигрывает в сравнительном ринге на звание "Лучший юниор" данной суке с комментариями г-на Побудковского:"Вот таких собак(то бишь как эта самая сука!!!!)и разводят в Америке!!!!!!!Кобель же чуть-чуть высоковат(!)(причем непонятно,что собственно говоря значит слово "чуть"без измерения роста в холке,если на глаз эксперт не в состоянии определить гармоничность сложения собаки)?Может быть это сука "чуть" приземиста и коротконога,без обеспечивающих правильные движения углов конечностей?У кобеля длинные ноги(!) и слишком наполненная морда(!!!!!) Я думаю,что комментарии здесь излишни.НАИБОЛЕЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ СТАНДАРТА ОКАЗАЛИСЬ НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫМИ!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.05 13:50. Заголовок: ПРОДОЛЖЕНИЕ МОЕГО РАССКАЗИКА
На требование владельцев кобеля объяснить обоснованно свое решение именно на основании Стандарта породы,который был даже доставлен на ринг,г-н Побудковский ответил просто:"Сука мне понравилась больше!" Вот так.А судьей,как вы знаете.не спорят! вы знаете,мне лично очень нравятся эрдели-лохмачи.они такие милые,с пушистыми ногами-столбиками,с пяшной бородкой!Я бы поставили такую собаку в ринге первой.Но почему-то,спецмалисты,занимающиеся этой породой,в один голос утверждают,что эрдель-лохмач.это плембрак.Какя же,право.жалость! Не мешало бы г-ну Побудковскому перед экспертизой американских кокеров заглянуть в замечательную книгу Г.И.Фоменко (Президенте национального Спаниель-клуба РКФ)"Американский кокер-Ваша собака"Я уверена,что он почерпнул бы из нее много нового и интересного для себя. Такая экспертиза наносит серьезный вред породе.По данному результату мы-"кокеристы" должны ,по всей видимости,сделать вывод о том.что родина ам.кокера США-нам не указ,а центр мирового разведения "американцев" переместился в российскую провинцию.Невольно вспоминаешь Остапа Бендера с его "нью-Васюками"! Неприятно для зрительского глаза было и обилие нарушений правил техники и методики экспертизы на данном ринге,а главно-ее ЭТИКИ. Почему-то эксперт с соседнего ринга г-н Огарев считал своим долгом постоянно находиться почти одновременно и в ринге г0на Побудковского,видимо решив.что без поддержки его молодого крепкого плеча,г-н Побудковский с экспертизой не спревится.(Не объясняет ли данное обстоятельство и многие странные решения оного? Ведь эта выигравшая сука была плодом "разведения" как раз г-на Огарева)Эта ситуация напоминала действие оперы "Свадьба Фигаро".не хватало только музыки Моцарта. Удивило и то,что никем не были пресечены случаи "двойного хэндлинга"(т.е.человек с собакой находится в ринге,началась экспертиза, и вдруг, в ринг буквально врывается другой человек.выталкивает первого за ринг,хватает собаку.при этом встряхивая ее так,что того и гляди ,у бедной собаченки случится сотрясение мозга, и пятается таким образом поставить собаку в выставочную стойку,видимо наивно полагая,что данная операция получится у него успешней,чем у предыдущего "хэндлера".По правилам проведения выставок,это является грубым нарушением, и собака,выставляемая таким образом должна сниматься с ринга и оставляться без оценки. В общем,дорогие мои коллеги.я нахожусь в полном недоумении и растерянности от посещения данного мероприятия в городе Саратове и увожу домой чувства горечи и обиды за породу вместе,как я надеюсь(тьфу,тьфу.тьфу)с будущим потомством новой линии. О.Колесова,руководитель питомника "NEW LINE" Уральский регион.
Угадай,как назывался клуб-устроитель данного "Шоу" и что за люди находились там "у руля"?
P.S.Кобель,проигравший тогда,Чемпион России,2хRCACIB,CACIB и т.д. и сейчас находится в прекрасной выставочной форме,внес свой вклад в совершенствование породы в России.Теперь уже его внуки и правнуки побеждают на выставках,правда в других регионах( в силу обстоятельств,описанных в темах форума ВЫМИРАЮТ ПОРОДЫ" и " ЧТО ДЕЛАТЬ?") А вот как звали эту суку-"Лучшего юниора" вряд ли помнят разведенец , на сегодняшний день.надеюсь успешный(?) фермер г-н Огарев и бывший кинолог данного клуба-г-жа Кармазина.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.05 16:11. Заголовок: Re:
haseIRINA
Здорово,народ!
Привет.Hase!Вот наконец-то выяснил после долгих и вдумчивых чтений высказываний на форумах.что ты не он,а- она! Ну да это неважно... Деятели в нашем городке действительно отличились в прошлом и сегодня все норовят "тряхнуть стариной". ,предлагая поучаствовать в их "Шоу".А в чем участвовать-то?В убогих пародиях?И в чем сейчас смысл организации такого плана выставок,с таким судейством?Выставка собак прежде всего призвана отобразить развитие собаководства в городе(или стране),выявить недостатки и положительные моменты разведения той или иной породы.Это кинологическое мероприятие,направленное на совершенствование пород и учет ошибок в разведении,которые необходимо исправлять допустившим их разведенцам.Только вот все ли разведенцы делают выводы? К сожалению-нет!Самолюбие больное не позволяет!Наплевать.что шарпеи сплошь ублюдки -"радость ветеринара",что кокеры становились злобными,как черти,с шерстью,которую невозможно нормальному человеку содержать в элементарном порядке,что стаффы снискали себе благодаря таким деятелям славу убийц.хотя нормальный стафф-милое,любящее всех и вся существо.что ротвейлеры сплошь с "коровиной",что овчарки в большинстве своем горбатые уродцы,с иксообразным поставом задних конечностей,что карликовые пудели сплошь истеричные тщедушные гномы.а шелти похожи на трусливых ободранных дворняг,мастино бедные двигаться из-за дисплазии не могут,чау-какие-то шпицеподобные сваленные комки шерсти!Да и надо ли еще какие породы перечислять? По мне-так обычная дворняга симпатичней.чем многие лучшие представители пород на таких" ШОУ"!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.04.06 19:55. Заголовок: Re:
Дмитрий Кузнецов пишет:
цитата:
Те 20 человек, которые выезжают на серьезные выставки могут спокойно прогуляться в Волгоград, Н. Новгород, Москву и т.д., да и за границу тоже. Для этого выставка CACIB в Саратове им не нужна.
IRINA пишет:
цитата:
Легче в другой город съедить и рекламу своим собакам лишний раз дать.
цыпа
А ты видел темку "Кто зарегистрировался на CACIB"? Народ-то идет шишки набивать и денег ему не жалко....Герои!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.06 09:14. Заголовок: и не шишки
И что ? зачем опять ругаетесь .........? да идем шишки набивать ! а если честно я например просто хожу чтоб собачки привыкали и ринга не боялись ! У меня хоть Сонечка и заняла первое место в Бесте , но я честно не понял почему , мне за неё очень стыдно было , пугливая она у меня ....... и только дома наоборот всех гоняет ! вот
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.06 12:46. Заголовок: Re:
Я пойду на замечательных собак и хороший хендлинг посмотреть. (Что само по-себе ценно.) Организаторам, видимо, тоже интерес есть. Участники получат оценку под международником, как минимум. Мне только обидно, что на Международную выставку приглашают, пусть и замечательного, но Российского судью, а на всероссийскую приезжал болгарин. Действительно дело не только в деньгах. (Хоть и дорого 1700). Многие, мне кажется просто боятся: легче не участовать, чем оправдываться за проигрышь. Я бы пошла, ели бы не обстоятельства, даже с "оч. хором" не растроилась, а вдруг бы ЛПП По-моему оно того стоит. Идея самих выставок изначально была - смотр племенных животных! Потом уже оценки придумали, титулы. Надо показывать собак!!! Вот и пропаганда в действии. Черт с ними с титулами!!! А игнорировать... Самое грустное, что выставки и без нас будут проводится и будут выигрывать чужие собаки.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.06 14:55. Заголовок: Re:
Но всё же шанс есть получить титул, если у организатора не будет интереса в данной породе или из Москвы по счастливой случайности не приедут. Но вероятность как правило очень мала, но есть шанс!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.06 17:00. Заголовок: Re:
Luda
Это то же самое,что играть в рулетку.Заплати 1700 и гадай-повезет-не повезет....
А столичные все под родных и едут,причем большинство с теми собаками,которым в Москве получить вожделенные титулы проблематично при тамошней конкуренции. По крайней мере,по моей породе всегда так в Саратове было на CACIBах.Может у других пород не так?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.06 18:10. Заголовок: Re:
hase пишет:
цитата:
А столичные все под родных и едут,причем большинство с теми собаками,которым в Москве получить вожделенные титулы проблематично при тамошней конкуренции.
Не знай на сколько это так, но в нашей породе едет кобель ЛПП на Евразии-2006, он уже интерчемпион (7хCACIB), так что врятли он едет за восьмым.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.06 20:40. Заголовок: Re:
Может, и не ходить вовсе ! Я например даже не знаю, что моя собака из себя представляет....И готовить шерсть толком не умею .....Правда, с хендлером повезло.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.04.06 21:23. Заголовок: Re:
hase пишет:
цитата:
Для рекламы едет просто человек,собаку свою лишний раз показать.Это нормально.
Совершенно точно, для этой цели и везут кобеля. Он внешне очень красивый но по кровям не интересный. Может в Саратове кому и пригодится, у нас любят на титулы западать, а тут сам победитель Евразии
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет