Отправлено: 17.03.09 22:10. Заголовок: Доберманисты!

Ку-ку. Здесь есть доберманисты?

 Отправлено: 22.04.10 18:45. Заголовок: ТАКИЕ «ЦВЕТНЫЕ» ДО..

ТАКИЕ «ЦВЕТНЫЕ» ДОБЕРМАНЫ. ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ФОКУСЫ.
Скрытый текст

Благодаря селекции человек сумел вывести огромное количество пород собак всевозможных форм и окрасов. Для некоторых из них характерным является только один окрас, у других палитра красок весьма разнообразна. История формирования и развития добермана свидетельствует о наличии четырех окрасов: черный, коричневый, голубой и изабелловый различных оттенков. Создателю породы Фридриху Луису Доберману принадлежала мышино-серая сука Шнуппе (Лакомка), которую он активно использовал в разведении, поэтому понятно, как в генотип породы попал голубой окрас. Черно-подпалые мясницкие собаки (предки ротвейлеров) передали доберманам свой цвет шерсти, ставший преобладающим в породе. Через другие породы генотип добермана приобрел коричневый с подпалом окрас. Возможно, немецкий пинчер добавил еще и изабелловый окрас, поскольку сам может быть изабелловым, черно-подпалым или темно-коричневым. В конце XIX века у доберманов встречались три цвета, а изабелловые щенки впервые родились в начале XX века. Также имелись случаи смешения голубого и изабеллового окрасов. Изначально стандарт породы предусматривал все четыре окраса добермана. Однако постепенно из европейского стандарта были исключены изабелловый, а затем и голубой цвет. Причиной послужило плохое качество шерсти, частые случаи кожных заболеваний у собак с этими окрасами, а также пониженная жизнеспособность. Американцы же сохранили эти окрасы в стандарте. Цвет шерсти зависит от пигмента, который состоит из меланина, имеющего вид пигментных зерен. Количество, форма, распределение и тип меланина пигментных зерен определяет цветовое восприятие шерстного покрова. Каким будет окрас добермана, зависит от его генетического набора. Гены BB определяют черный окрас, а bb - коричневый. У коричнево-подпалых доберманов с генотипом bb не синтезируется черный пигмент, поэтому края век, губ, мочка носа и когти имеют у них коричневый, а не черный окрас. Возможен такой вариант - Bb. В этом случае фенотипически собака будет черная из-за доминантности гена B над геном b, но генетически несущая ген коричневого окраса. Этим можно объяснить то, что от двух черных родителей иногда рождается не только черное, но и коричневое потомство. Если, например, мать коричнево-подпалая, а отец черный, или наоборот, то их дети будут только черными или двух окрасов в соотношении 50 : 50. Это зависит от генетического набора, который несет черный производитель - при BB все щенки будут черными, а при Bb - черные и коричневые. От двух же коричневых собак на свет появляются только коричневые щенки. Интенсивность пигментации шерсти зависит от пары генов, которые обуславливают усиленную интенсивность пигмента в корковом и мякотном веществах волоса (ген D) и перераспределение или уменьшение гранул пигмента (ген d). Эти гены влияют на интенсивность окраса волоса, взаимодействуя с другими генами. Черный доберман с генотипом BBDD дает только черных потомков независимо от второго производителя, с BBDd может давать черных и голубых щенков, с BbDD может производить только коричневых и черных, а с BbDd - щенков всех четырех окрасов. Коричнево-подпалый доберман, имеющий гены bbDD, может иметь черных и коричневых щенков, а носитель генотипа bbDd может произвести помет, в котором будут представлены все четыре окраса. Это зависит от генотипа партнера. Голубой доберман, несущий гены BBdd может иметь только черных и голубых детей, что определяется генным набором второго производителя. Носитель же генов Bbdd, в зависимости от генотипа второго производителя, может дать щенков четырех окрасов. Изабелловый окрас имеет доберман с генотипом bbdd. Из-за гомозиготности по двум рецессивным генам этой собаки, окрас щенков определяет генотип второго производителя. В 1976 году в США от двух черно-подпалых собак впервые родился доберман-альбинос - белая сука с голубыми глазами, розовой мочкой носа, когтями и полным отсутствием подпала. Она была повязана с доминантным черно-подпалым кобелем и произвела 14 черных и коричневых щенков. Затем ее повязали с собственным сынов, в помете от которого родилось 2 кобеля-альбиноса. В дальнейшем этот кобель вязался с родной сестрой, в результате вместе с обычными щенками родились еще две суки-альбиносы. Именно от них размножились все доберманы-альбиносы в США. Поскольку эти доберманы имеют голубые глаза, их называют лейцистами - неполными альбиносами с отсутствием у собаки фактора окраса, несмотря на наличие у нее генов-возбудителей окраса. Пять лет проводилось изучение этого явления, и в результате ученые пришли к выводу, что альбинизм является вредной мутацией, затрагивающей весь организм, и эта мутация не связана с генами ослабления окраса. Доберманы-альбиносы светочувствительны, имеют проблемы зрения из-за неправильного развития сетчатки, возможна глухота. Эти собаки подвержены частым заболеваниям и повреждениям кожи (дерматиты, рак, частичное облысение). К порокам можно добавить еще слабое умственное развитие, непредсказуемость трусость. В дополнение к вышеупомянутым проблемам здоровья и характера, эти собаки имеют полный недостаток типа породы. Альбинизм не может классифицироваться как окрас - это генетический порок, отсутствие окраса. У доберманов цвет шерстного покрова и его качество регламентируется стандартом породы. Знание законов генетики дает заводчику возможность улучшать качество окраса, совершенствуя облик добермана. Эксперт КСУ по породе доберман Татьяна Чеботарева. Владелец интернет-проекта DOBERMAN Валерия Тышко

 Отправлено: 21.07.10 03:01. Заголовок: "Цветные" до..

"Цветные" доберманы исключены из стандарта. Никто из заводчиков специально их не выводит, а если и рождаются такие щенки их либо выбраковывают, либо продают "на диван"..

 Отправлено: 21.07.10 14:54. Заголовок: Айкуша Может быть е..

Айкуша
Может быть есть у кого-нибудь фото таких собак?
Mawyta
Маша, ты еще не обзавелась своей мечтой?

 Отправлено: 21.07.10 19:51. Заголовок: надюшка пишет: Айку..

надюшка пишет:

цитата:

Айкуша Может быть есть у кого-нибудь фото таких собак?

Конечно есть и приличное кол-во. Доберманов таких окрасов очень любят за границей, но в России они тоже есть.

Четыре окраса добермана (изабеловый, голубой, коричневый и чёрный)
<\/u><\/a>

а здесь 5 окрасов (изабеловый, голубой, коричневый, чёрный и белый (альбинос))

<\/u><\/a>

http://dobenardobermanns.homestead.com/creamwhitedobermanns.html<\/u><\/a>

Российский доберман Эксклюзив Блю Диаманд
<\/u><\/a>

Нерон (СВХ Тайгер - Тори Торнадо)
<\/u><\/a>

Американский Доберман-Клуб разрешает все окрасы. "Экзотические" доберманы Америки участвуют в выставках, например -
Американская чемпионка Ravenswood Twenty Twenty. Но на фото несколько искажен окрас:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.07.10 20:10. Заголовок: А! И вот ещё что. Из..

А! И вот ещё что. Изабеловый окрас считают осветленным коричневым, а голубой - осветлённым чёрным.

 Отправлено: 22.07.10 09:02. Заголовок: Айкуша Спасибо за и..

Айкуша
Спасибо за информацию! А вы случайно не завели себе добермана?

 Отправлено: 22.07.10 14:24. Заголовок: надюшка Пока нет, у..

надюшка
Пока нет, условия никак не позволяют это сделать... Да и идеальной матери для своего щенка еще не нашла, отцов идеальных много, а вот с суками дело обстоит плохо... Но слежу наблюдаю и затею не оставляю [взломанный сайт] Вот разъедусь с родителями и заведу Данке подружку, она у меня доберов тоже любит [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.07.10 15:14. Заголовок: Mawyta А какие у те..

Mawyta
А какие у тебя критерии выбора "мамы" своего будущего щенка?
Пришли баннер, в соответствующую тему конечно!

 Отправлено: 22.07.10 15:30. Заголовок: надюшка Маму выбира..

надюшка
Маму выбираю пока только по экстерьеру... Рабочие качества буду оценивать, когда хотя бы найду внешне желанное. Да и почти у всех современных доберманов сейчас есть дипломы, часть которых наверняка липовые [взломанный сайт]
Следовательно, когда найду маму, буду смотреть психику родителей, а уже потом постараюсь посмотреть как норматив ЗКС выполняют. Но это всё идеал, я конечно понимаю, что полной возможности не будет... Ну пусть для начала родители будут контактными и не трусливыми, с характером короче, как Данка [взломанный сайт]
Скрытый текст

Я про баннер не поняла

 Отправлено: 22.07.10 15:38. Заголовок: Mawyta пишет: Я пр..

Скрытый текст

Mawyta пишет:  цитата: Я про баннер не поняла смотри сюда - http://zoosaratov.borda.ru/?1-10-0-00000008-000-0-0-1277489865<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.07.10 15:54. Заголовок: надюшка пишет: Айку..

надюшка пишет:

цитата:

Айкуша Спасибо за информацию! А вы случайно не завели себе добермана?

Всегда пожалуйста. Обращайтесь ;) Нет, пока что не завела.. Возможность появится лет через 5 + время, чтобы "осесть" в новом городе :) Короче, как отучусь и найду постоянное место работы.

 Отправлено: 22.07.10 16:00. Заголовок: Айкуша Mawyta Удачи..

Айкуша Mawyta
Удачи вам в преобретении мечты - добермана!

 Отправлено: 22.07.10 16:15. Заголовок: надюшка, Спасибо!..

надюшка, Спасибо!

 Отправлено: 22.07.10 16:28. Заголовок: ­Mawyta пишет: Да и ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 22.07.10 16:30. Заголовок: Айкуша пишет: А у м..

Айкуша пишет:

цитата:

А у меня наоборот, больше сук-любимиц, чем кобелей. Но кобели любимые есть!-

Ну может быть поделитесь фотографиями любимых собак? Mawyta ?

 Отправлено: 22.07.10 16:39. Заголовок: Айкуша надюшка пише..

Айкуша
надюшка пишет:

цитата:

у может быть поделитесь фотографиями любимых собак?

Да да!!!!! Пожалуйста!!!!!!!!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.07.10 16:42. Заголовок: Mawyta а от тебя фо..

Mawyta
а от тебя фото любимых кобелей!!!!!!!!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.07.10 00:25. Заголовок: С удовольствием! С ..

С удовольствием!

С первую очередь самая любимая на данный момент Паолочка
Paola Penelopa Piligrimas
<\/u><\/a>

Паола умерла в 2007 году...

После идёт Текила
Tequila Mali del Citone
<\/u><\/a>

Текила - доберман прошлого века.

Ак-Яр Поэма
<\/u><\/a>

Ар-Яр Уссури
<\/u><\/a>

Чествин Чина Ника Лайз - молодая сука
<\/u><\/a>

Прайд оф Раша Хекса
<\/u><\/a>

Равиоль из Зоосферы
<\/u><\/a>

Ярославна из Зосферы
<\/u><\/a>

Таис Афинская из Зоосферы
<\/u><\/a>

Недавно на монопородке в Саратове увидела Маню
Жемчужина Черноземья Саламандра
<\/u><\/a>
Очень мне понравилась

 Отправлено: 23.07.10 01:09. Заголовок: Теперь кобели. Самы..

Теперь кобели.

Самый-самый любимый это Гектор! Имела счастье с ним лично пообщаться!
Ериа Про Гелиос Гектор
<\/u><\/a>
Я с Гектором
<\/u><\/a>

Следующий Армани! Доберман - статуэтка!
<\/u><\/a>

Несколько лет мне нравился
Пиммс Намбер Ван из Дома Домени
<\/u><\/a>

Очень красивый кобель!
<\/u><\/a>

Ну и Нестор из Зоосферы
<\/u><\/a>

Ещё обратил на себя внимание молодой кобель
Oro y Plata de grande Vinko
<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.07.10 08:44. Заголовок: Насколько я поняла э..

Насколько я поняла это все по большей части собаки российского происхождения?! А как же европа? Германия?

 Отправлено: 23.07.10 09:53. Заголовок: Айкуша Айкуша пишет..

Айкуша
Айкуша пишет:

цитата:

Oro y Plata de grande Vinko

Классный парень! Вот такие мне очень нравятся, компактные с ярко выраженным половым деморфизмом!
А сколько ему? Он в России?

надюшка пишет:

цитата:

а от тебя фото любимых кобелей!!!!!!!!!!!

Я обратила внимание, что кобели в любой породе по качеству превосходят сук...

YACHEERO`S PANDO PANDERO - пока единственный доберман, который мне нравятся с ушами и хвостом!!!


S`lichobor ERMAK


Sant Kreal ZVENISLAV


И конечно его отец - URBANO del Diamante Nero



Вот Модус Ост Раш Ракета нравится...


надюшка пишет:

цитата:

А как же европа? Германия?

Поддержим отечественного производителя [взломанный сайт]
По доберманам честно скажу не присматривалась, надо посмотреть фото с ЧМ, но вот таксы в России самые лучшие и ЧМ это доказал [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.07.10 10:08. Заголовок: надюшка надюшка пиш..

надюшка
надюшка пишет:

цитата:

А как же европа? Германия?

Ну вот к примеру - ЮЧМ 2010

Мне не нравится [взломанный сайт] Остальные примерно на том же уровне...

 Отправлено: 23.07.10 13:05. Заголовок: надюшка пишет: Наск..

надюшка пишет:

цитата:

Насколько я поняла это все по большей части собаки российского происхождения?! А как же европа? Германия?

Согласна с Mawyta.. Российское поголовье мне больше нравится.

Mawyta пишет:

цитата:

Классный парень! Вот такие мне очень нравятся, компактные с ярко выраженным половым деморфизмом! А сколько ему? Он в России?

Ему всего лишь полтора года. Живёт в России, Белгород.

Mawyta пишет:

цитата:

YACHEERO`S PANDO PANDERO - пока единственный доберман, который мне нравятся с ушами и хвостом!!!

Вот-вот..Прекрасный кобель.

Mawyta пишет:

цитата:

Sant Kreal ZVENISLAV

А мне больше нравится его братик Зеус..
<\/u><\/a>

Mawyta пишет:

цитата:

S`lichobor ERMAK

Его дочка
Айкуша пишет:

цитата:

Чествин Чина Ника Лайз - молодая сука <\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Сам Ермак мне не нравится и Урбано не впечетляет.. Но как производители они хороши.

 Отправлено: 23.07.10 15:12. Заголовок: Айкуша Айкуша пишет..

Айкуша
Айкуша пишет:

цитата:

Ему всего лишь полтора года. Живёт в России, Белгород.

Очень красивый кобель! Потомства еще не было?
Айкуша пишет:

цитата:

А мне больше нравится его братик Зеус..

Не видела его раньше, соглашусь, мне тоже он больше нравится [взломанный сайт]
Айкуша пишет:

цитата:

Сам Ермак мне не нравится и Урбано не впечетляет.. Но как производители они хороши.

Им бы углов добавить и передних и задних обоим...
И все же посмотрев все эти фото я по-прежнему не переменила мнение, что поголовье кобелей у нас лучше... Легкие слишком суки, хочется чего-то более костистого сформированного, но в то же время женственного...
Прайд оф Раша Хекса мне понравилась, но она на фото выглядит очень маленькой...
Ак-Яр Уссури тоже довольно красивая особа!

 Отправлено: 23.07.10 16:20. Заголовок: Сейчас очень специфи..

Сейчас очень специфичное поголовье..Собаки либо загружены, либо мелкокостные. Плохое здоровье, движения не ахти... Я даже не могу сказать кто лучше кобели или суки, но больше как бы к сукам - они всё же, на мой взгляд, сохранили стандартный тип добермана.

И я с Вами не соглашусь, суки на фото, представленными мной, далеко не лёгкие. Эти суки стильные, женственные, крепкие и гармоничные.

 Отправлено: 23.07.10 17:23. Заголовок: Mawyta пишет: И все..

Mawyta пишет:

цитата:

И все же посмотрев все эти фото я по-прежнему не переменила мнение, что поголовье кобелей у нас лучше... Легкие слишком суки, хочется чего-то более костистого сформированного, но в то же время женственного...

Ну суки наверное должны быть более легкими? иначе про нее будут говорить что она в кобелином формате?!
Айкуша пишет:

цитата:

Paola Penelopa Piligrimas

я конечно в доберманах ничего не понимаю, но симпотичная собака.
Mawyta пишет:

цитата:

Sant Kreal ZVENISLAV

очень поджарый и красивый.

 Отправлено: 23.07.10 17:25. Заголовок: надюшка пишет: Ну с..

надюшка пишет:

цитата:

Ну суки наверное должны быть более легкими? иначе про нее будут говорить что она в кобелином формате?!

Да, кстати.. Солидарна.

 Отправлено: 23.07.10 17:34. Заголовок: Айкуша Айкуша пишет..

Айкуша
Айкуша пишет:

цитата:

И я с Вами не соглашусь, суки на фото, представленными мной, далеко не лёгкие.

Я не говорила, что они все легкие, просто у каждой что-то не нравится...
Ак-Яр Поэма - хочется чтобы была поглубже, Чествин Чина Ника Лайз - не хватает задних углов, Равиоль - легкая...
Я же не говорю, что они плохие, но у каждого свой идеал собаки...
А вот Ак-Яр Уссури меня очень впечатлила! Очень очень! Даже настолько, что послежу за ней [взломанный сайт] Её кстати не вязали еще?

Интересный вопрос: от какой пары бы Вы хотели щенка? Какие они идеальные родители для Вас?

 Отправлено: 23.07.10 17:47. Заголовок: Mawyta пишет: Интер..

Mawyta пишет:

цитата:

Интересный вопрос: от какой пары бы Вы хотели щенка? Какие они идеальные родители для Вас?

вязка и выбор пары очень сложная штука, ведь собака может быть ну очень красивой и породной но давать несамых лучших щенков и соответственно наоборот!!!!!! важна психика!!!!!!!!!! а в нынешнее время очень сложно за ней уследить!!!!!!!

 Отправлено: 23.07.10 17:58. Заголовок: надюшка пишет: важн..

надюшка пишет:

цитата:

важна психика!!!!!!!!!! а в нынешнее время очень сложно за ней уследить!!!!!!!

согласна абсолютно, но думаю, что у всех перечисленных собак, психика устойчивая...
и что значит психика, для всех это ведь разное понятие... Кто-то считает, что хорошая психика, когда дети на собаке катаются, кто-то, когда собака не боится ничего и защитить может, кто-то хочет злобную собаку, а кто-то получает хорошую психику, а делает к примеру трусливую собаку, зашуганную...
Мне кажется проблема психики - решаема. Надо просто найти подход. Единственное, мне бы не интересна была трусливая собака, боящаяся шорохов и бегущая сломя голову домой. [взломанный сайт]

А да! Еще очень нравятся доберманы Классик Аллерт, Н. Крохи, там в психике можно быть уверенным:)