Добро Пожаловать на Форум
Уважаемые Участники и Гости!
Наш форум переехал на новый адрес - http://sportdog.listbb.ru


АвторСообщение
moderator




Пост N: 558
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 09:22. Заголовок: Малинуа (бельгийская овчарка)


Информация о породе
Скрытый текст


При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 [только новые]


moderator




Пост N: 559
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 09:26. Заголовок: Настоящие овчарки – ..


Настоящие овчарки – Малинуа
Этими собаками невозможно не восхищаться. В скорости и интенсивности исполнения поставленной задачи, в обучаемости, желании работать, неприхотливости, выносливости, и особенно – в исполнении защитных навыков им трудно найти равных. Родом из Бельгии, сегодня они завоевали во всем мире статус самой востребованной породы для работы в армии и полиции. Малинуа – лидеры во всех мировых системах защитного спорта с собаками. За этими замечательными достижениями породы стоит более чем вековая культура рабочего разведения заводчиками Бельгии, Голландии и Франции. Именно традициям рабочего разведения малинуа мы и хотим посвятить свой рассказ об этой породе.

Истоки породы
В Бельгии первое служебное применение собак датируется началом XVIII века, когда собак стали использовать для помощи городской гвардии. Животные эти еще не были специально обучены, они просто сопровождали стражников на патрулировании городских улиц. В XVIII и до конца XIX столетия собаки активно использовались для пастьбы овец, а также для охраны на мелких фермах. Собаки отличались между собой в размерах: в верхних пределах могли быть ростом с волка, в нижних – с лису, но все были довольно легкого телосложения, очень быстры и сообразительны.

К концу XIX века на территории Бельгии, Голландии, и на севере Франции можно было наблюдать многие тысячи таких собак, схожих между собой по виду и характеру. Они так же отличались преданностью своему хозяину и недоверчивостью к чужакам. Собаки были хорошо приспособлены и к местному климату, в котором постоянны и ветер, и дождь. Но главное, все эти животные были рабочими, выполнявшими определенные функции, а среди их хозяев, большинством которых были простые фермеры, не было людей, придававших большое значение экстерьеру или увлекавшихся модными уже тогда выставками собак.

Однако еще в 1880-х годах те из владельцев, кто увлекся дрессурой, начали публично демонстрировать замечательные способности своих бельгийских овчарок. Для этих простых фермеров и горожан, это был способ заработка денег, чистый бизнес – привлечь на специально огражденную и оборудованную для представления площадку (ring) как можно больше людей, и получить с них плату за вход. На таких представлениях собака по команде хозяина преодолевала различного рода препятствия (барьеры, подвесные мосты, тюки сена, рвы с водой, высокие бумы и т.д.) и преграды, которые выставлял перед собакой одетый в защитный костюм помощник. Так произошло зарождение Бельгийского Ринга.

«Отцом» Ринга считают талантливого и предприимчивого бельгийца по имени Эдмон Мошерон (Edmond Moecheron). Благодаря своему таланту дрессировщика и предпринимателя он быстро стал знаменитостью, его демонстрации собирали большие толпы любопытных. Мошерон, его помощник и три принадлежавших им бельгийских овчарки (Дакс, Ник и Мисс) были желанными гостями на ипподромах, велосипедных тусовках, в цирках и на всевозможных ярмарках. Газеты писали о них сенсационные статьи, другие люди стали повторять их номера, и представления с обучеными собаками быстро стали неотъемлемой частью любых народных гуляний.

Бельгийские овчарки – первые в мире полицейские собаки
Мошерон и те, кто следовал его примеру, показывали свои «ринги» в Бельгии, Франции и Голландии. Одно из таких представлений увидел г-н Е. Ван Ваземаэль (E. Van Wezemael) – главный комиссар бельгийского города Гента.

Перед комиссаром стояла задача борьбы с растущей преступностью в условиях недостатка кадров и при нежелании отцов города выделять средства на дополнительный персонал. Ван Ваземаэль смог оценить способности бельгийских овчарок, их тренеров и понял, какую пользу можно извлечь, используя бельгийских овчарок в полиции. Именно ему принадлежит идея включить в состав патруля собаку, обученную кусать и задерживать нарушителя. Результаты не заставили себя ждать – преступники стали покидать город, всячески избегая стычек с полицейскими и их собаками.

Получив поддержку со стороны отцов города Гента, Ван Ваземаэль уже в марте 1899 года официально сформировал первый в мире полицейский отряд с собаками Gent Hondenbrigade (Кинологическая бригада Гента). В том же году, Ван Ваземаэль открыл и первую в мире школу полицейских собак, а затем даже написал книгу об использовании собак в полиции. Книга вызвала большой интерес специалистов во многих странах. Швейцария, Финляндия, Сербия, Россия, Франция, Монако, Италия, Голландия, Англия, США и даже Бразилия переписывались с Ван Ваземаэлем, интересуясь бельгийскими овчарками, их отбором, подготовкой и использованием, а также присылали людей для изучения используемых методов дрессировки и покупки обученных собак.

В Бельгии, Голландии и Франции повсеместно рос интерес к этим замечательным собакам, энтузиасты образовывали клубы, искали официального признания для своих собак. К 1891 году произошло разделение достаточно разнотипных собак на породы и разновидности, появились такие породные группы как голландская и бельгийская овчарки. Среди бельгийских овчарок стали различать несколько разновидностей (изначально их было восемь, а сегодня официально признаны четыре). Грюнендалями назвали длинношерстных собак черного окраса, лакенуа – собак с вьющейся (курчавой) шерстью, тервюренами – всех остальных длинношерстных собак, а короткошерстных овчарок называли – малинуа, в честь местечка Мехелен/Малин (Mechelen/Malines) на территории Бельгии. В этом городке было много людей, серьезно увлекавшихся дрессурой своих собак, и здесь появился первый клуб любителей короткошерстной разновидности.

Малинуа никогда не были популярны на выставках, их почти всегда держали только для работы – выполнения пастушьих и защитных функций. Подавляющее большинство заводчиков породы разводили их только для работы, соответственно и отбор велся только по качествам, в работе нужным. Этой задаче с первых дней существования породы помогали ринги.

Иначе сложилась судьба трех других собратьев малинуа. Будучи выходцами из той же разнородной массы пастушьих и фермерских собак и обладая одинаковыми с малинуа талантами, они, благодаря своей эффектной внешности, быстро стали достоянием европейских шоу-рингов, и как следствие – просто украшением многих домов. Те, кто занимался разведением собак для удовлетворения запросов шоу-рингов и просто обывателей, не ставили отбор по рабочим качествам во главу угла и, конечно же, не имели понятия о специфике полицейской, пастушьей и защитной работы. В результате – сегодня ни грюнендалей, ни лакенуа, ни тервюренов, к сожалению, невозможно отнести к рабочим породам.

Рожденные Рингами
История формирования породы мехелар (Mechelaar, фламандский), или малинуа (Malinois, французский, валлонское наречие), неразрывно связана со становлением и развитием Бельгийского Ринга – старейшей в мире защитной дисциплины с собаками. В 1903 году состоялись первые соревнования по Рингу в городе Мехелене (Малин). В то время программа испытаний еще не была четко определена, но каждая команда старалась показать лучшее, что умели их собаки.

В те годы соревнования включали в себя:

Движение рядом с владельцем на поводке;
Апортировку предмета, указанного владельцем;
Охрану вещи владельца в его отсутствие;
Прыжок через препятствие (до 2,85 метров);
Прыжок через яму или канал (до 5 метров);
Защиту владельца;
Атаку помощников, на которых указывал владелец;
Апортировку из воды объекта, указанного владельцем;
Первые официальные правила Бельгийского ринга были утверждены в 1908 году и остаются практически неизменными по сей день. Однако с тех пор произошло множество немаловажных для развития самой дисциплины событий: фактически прекратил свое существование самый первый клуб, основанный в 1913 году и курировавший первые соревнования по рингу.

Систематически соревнования и чемпионаты по Бельгийскому Рингу начали проводиться под эгидой старейшего и одного из самых влиятельных в Европе Кеннел клуба – Королевского Общества Святого Губерта (Societe Royale Saint-Hubert – SRSH) в 1926 году. С тех пор, с двумя исключениями (в 1929 году, когда малинуа разделил первое место с грюнендалем, и в 1952 году, когда первое место занял длинношерстный отпрыск двух малинуа, зарегистрированный как тервюрен), только малинуа получали титул Чемпиона Бельгийского ринга. Лучшими результатами других пород было второе место у немецкой овчарки в 1935 году и второе место у фландрского бувье в 1952 году.

Сами бельгийцы объясняют этот факт жесткой требовательностью своих нормативов к гибкости нервной системы, выносливости и особенно – к здоровью опорно-двигательного аппарата собак. Известный бельгийский заводчик ротвейлеров и большой поклонник бельгийского ринга Гай Вершатс (Guy Verschatse) так пишет в своей статье, посвященной рабочим ротвейлерам: «Снимки тазобедренных и локтевых суставов бельгийцам не нужны, так как заводчики малинуа считают, что если собака может ежедневно преодолевать барьер в два с лишним метра и ров в четыре с лишним метра на протяжении многих лет, то собаки имеют хорошие суставы. Такие выводы имеют под собой почву, потому что когда мы сравниваем поголовье малинуа с поголовьем немецких овчарок или ротвейлерами, отобранными с помощью керунгов и всевозможных проверок, то разница очевидна. Мы видим, что потеряли рабочие качества наших пород, и это заставляет задуматься. Сегодня тренеры тщетно пытаются найти подходящих кандидатов для большого спорта, а полицейские повсеместно отдают предпочтение не немецкой овчарке или ротвейлеру, а малинуа. Наверное, мы забыли, что главное, а что нет».

Тренировки в Бельгийском Ринге щенки начинают в 6 недель. Последующие два-три года – это кропотливая ежедневная работа, пока собака не будет готова к участию в соревнованиях на начальном (Cat.3) уровне. Далее, до соревнований самого высокого (Сat.1) уровня доходят всего лишь около 5% всех кобелей, которые начинали тренировки (традиционно для Бельгийского Ринга не используют сук!). Зато не единичны случаи, когда чемпионаты Бельгии выигрывались 11-ти и 12-ти летними кобелями, которые все еще вязались и производили на свет потомство, даже в этом возрасте. Такой подход выгоден для породы тем, что подразумевает очень жесткую выбраковку производителей.

В начале 1960-х в связи с инициативой FCI взять Бельгийский Ринг под свое покровительство, некоторые члены SRSH стали выдвигать предложения несколько смягчить строгость судейства и упростить правила. Мотивировалось это необходимостью большей доступности ринга для других пород. В результате, те, кто посчитал, что требования станут слишком мягкими, а судейство – недостаточно строгим и, опасаясь, что перемены незамедлительно скажутся на качестве их бесценных мехеларов (малинуа), покинули Королевское Общество Святого Губерта и организовали альтернативную организацию – Nationaal Verbond der Belgische Kynologen (NVBK). Их не остановил даже тот факт, что собакам этого национального клуба было отказано в официальных родословных FCI. Они потеряли возможность продавать своих щенков с родословными этой организации, но сохранили великолепные рабочие качества своих собак. Так Бельгийский ринг разделился на две версии – NVBK (Национальный Союз Бельгийских Кинологов) и Saint Hubertus, который получил покровительство FCI.

Все упражнения, перечисленные в самых первых правилах, так или иначе присутствуют в современных соревнованиях по обеим версиям, но рабочие качества поголовья у тех, кто занимается дрессировкой и разведением малинуа в NVBK, на сегодняшний день – несравненно выше. В Бельгии, Франции и Голландии крови малинуа из NVBK и по сей день нелегально приливаются к линиям, замкнутым в системе FCI. Основные производители во многих лучших линиях малинуа, а так же многие из малинуа, лидирующие во всех видах защитного спорта с собаками в системе FCI – прямые потомки чемпионов NVBK и их сыновей.

Именно благодаря Бельгийскому рингу и двум очень схожим с ним дисциплинам в соседних Франции и Голландии, а также благодаря людям, которые были преданы традициям отбора наисильнейших в защитной работе собак как производителей, малинуа стали тем, что они есть – рабочей собакой №1 по всему миру.

В Голландии, в начале ХХ века, благодаря стараниям преданных своему делу энтузиастов, был разработан норматив для подготовки полицейских собак в рамках официально признанной организации – Ассоциации Королевской Полицейской Службы Голландии (KNPV – Koninklijke Nederlandse Politiehond Vereniging). Без сертификата KNPV (в 2007 году KNPV отпраздновала свой столетний юбилей) собака не может быть принята на службу в госструктуры страны. За время своего существования норматив почти не изменился и мало отличается от оригинала. На сегодняшний день в KNPV примерно 10 000 членов. В год сертификацию для полицейской и армейской служб разного профиля проходят около 1000 собак, около половины которых тут же приобретается силовыми структурами разных стран.

В KNPV, как и до официального разделения пород, иногда проводятся вязки мехеларов/малинуа с голландскими овчарками (Dutch Shepherd, Hollandese Herder), реже - с немецкими овчарками или фландрскими бувье. Это позволяет мехеларам при очень тесном регулярном инбридинге (I-II, II-II, I-III, II-III и т.д.) на протяжении многих поколений в различных линиях устойчиво закреплять ценные наборы рабочих качества, избегая при этом инбредной депрессии и потери генетического разнообразия. Никаких официальных правил для этого не существует: как и в Бельгийском ринге, в разведении используются только показавшие выдающуюся работу кобели с суками – потомками таких же выдающихся кобелей. KNPV как организация занимается только сертификацией собак для использования в армии и полиции и не выдает официальных родословных, хотя происхождение своих овчарок голландцы знают досконально и дорожат своими линиями, гордясь жесткостью столетнего отбора KNPV.

В то же время во Франции есть собственная ринговая дисциплина – Французский ринг, в котором за главенствующие позиции малинуа долго сражались с немецкими овчарками и своими длинношерстными собратьями – тервюренами и грюнендалями. В конце 70-х годов прошлого века в этих породах победила тенденция разведения шоу-собак и собак-компаньонов. Это привело к утере рабочих качеств основным поголовьем названных пород и уже не позволяет им серьезно конкурировать с малинуа. Как следствие, начиная с 1980 года, только малинуа выигрывали Чемпионаты Франции по Французскому рингу.

Для того чтобы добиться успехов, выступая в ринге, нужна собака с огромным желанием работать, как выражаются сами французы «с любовью к борьбе», чрезвычайно выносливая и здоровая. Не менее важен опытный и знающий тренер. Ведь, например, на третьем уровне во Французском ринге собака должна работать на поле в течение сорока минут, а то и часа, без перерывов выполняя навыки послушания, очень сложную систему прыжков, а затем и защиту. Прыжки – это преодоление с места препятствий высотой в 2.30 метра (ранее высота препятствия доходила до 2.70 м, но по ходатайству Французского Клуба немецкой овчарки, требования были в свое время снижены до 2.30 м) и прыжки в длину – 4.50 метра.

Правила Ринга – это документ объемом около 300 страниц, а право работать apache (фигурантом) на главных состязаниях (отборочных и кубке Франции) – честь, которой фигуранты добиваются долгими годами практики и прохождением очень строгой сертификации. Многие известнейшие производители во французских линиях малинуа, начиная выступать в 3-4 года, ежегодно завоевывали право участвовать в отборочных и национальных чемпионатах вплоть до 10-летнего возраста!

В середине 80-х прошлого века малинуа пришли и в исконно немецкий вид защитного спорта, изначально созданный как одно из условий допуска к племенному разведению у немецких овчарок – шутцхунд (Schutzhund, защитная.собака, нем.). С 1986 по 2007 в Германии по версии DHV ежегодные всепородные Чемпионаты по Schutzhund 15 раз выигрывали малинуа, национальный всепородные Чемпионаты Германии по Schutzhund под эгидой клуба VDH с 1998 – только малинуа. В ежегодных международных соревнования среди всех пород по IPO (FCI), в 8-ми из 16-ти проведенных до сих пор чемпионатов, выигрывали малинуа, а начиная уже с 1998 первые места выигрывают только малинуа.

К вопросу о разведении малинуа
На сегодняшний день малинуа уникальны среди остальных служебных пород тем, что в разведении отбор производителей ведется исключительно по рабочим качествам. Вот некоторые из этих качеств:

крепость нервной системы;
скорость, интенсивность работы;
желание борьбы, желание доминировать над противником в поединке;
эффективная, жесткая хватка;
выносливость, устойчивость к стрессам и нагрузкам (имеются в виду серьезные, регулярные, изо дня в день, из года в год физические и психологические нагрузки);
здоровье, долговечность в использовании, неприхотливость;
обучаемость, контактность, управляемость, желание работать для человека и вместе с ним;
Эти качества могут быть выявлены и проверены только путем непрерывной работы с собакой, проверки ее в самых разных ситуациях. Только так может быть выявлена способность каждой собаки этой породы отвечать высоким стандартам, к которым обязывает каждого производителя в породе малинуа ее предназначение. Закономерности генетики таковы, что отбор, который ведется с любым иным уклоном, быстро приводит к потере породой рабочих качеств, и как следствие – к деградации породы как рабочей. Печальных примеров тому – не один десяток. В остальных породах подход к отбору племенных производителей уже не первый десяток лет диктуется шоу-разведением с экспертной оценкой экстерьера двигающихся в ринге собак, и социальным запросом на удобную в быту собаку – домашнего любимца со слабовыраженными инстинктами, нетребовательного к нагрузкам.

Так исчезают рабочие породы, из-за ухода от принципов отбора строго по рабочим качествам мельчает генетический бассейн ценных рабочих качеств. Поэтому сегодня трудно найти хорошую немецкую овчарку, ризеншнауцера, ротвейлера или добермана для серьезной работы в полиции, армии или спецслужбах, где нужны не только «кусающиеся и нюхающие», но еще и здоровые, выносливые и долговечные собаки. К сожалению, подавляющее большинство современных собак вышеперечисленных пород (не менее 90% от общего поголовья) на сегодняшний день не является поголовьем рабочего разведения.
Алекс и Виола Вяткин
alexvyatkin@hotmail.com
http://working-malinois.com


При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 562
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 10:08. Заголовок: Малинуа в аджилити h..


Малинуа в аджилити

Малинуа в ИПО
Cayman vom Adlerauge

(место - соревнования)
3 -FCI WM 2009
3 -Belgier-WM 2009
1 -FCI WM 2008
фото


Bendix vom Adlerauge
(место - соревнования)
1 -FCI WM 2009
2 -VDH DM 2009
1 -Belgier-WM 2009
1 -VDH DM 2008
5 -Belgier-WM 2008
2 -VDH DM 2007
фото


При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 62
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 16:14. Заголовок: Максвэл Хундедорф (н..


Максвэл Хундедорф (на фото 8 мес.)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 634
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 08:15. Заголовок: Портал Бельгийских о..


Портал Бельгийских овчарок - http://belgiclub.ru/

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 78
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:58. Заголовок: известнейший произво..


известнейший производитель, вице-чемпион мира по мондиорингу '92 Elgos du Chemin des Plaines



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 87
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 20:48. Заголовок: президиум НКП БО на ..


президиум НКП БО на своем официальном сайте обнародовал «Характер тест», который пока только рекомендован к проведению. смотрим здесь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 117
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 22:03. Заголовок: Х-малинуа http://jpe..


Х-малинуа


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 879
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 05:32. Заголовок: Вадим, а что значит ..


Вадим, а что значит "Х-малинуа"?

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 118
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 10:56. Заголовок: это собаки, отбор в ..


это собаки, отбор в разведении которых ведется исключительно по РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ, причем они могут иметь примеси других пород собак. Х-собаками занимаются голландцы и используют в национальном KNPV, официальные родословные на них не выдают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 881
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.10 16:35. Заголовок: Спасибо за справку! ..


Спасибо за справку! :):):):)

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 145
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 19:50. Заголовок: в эти дни в Германии..


в эти дни в Германии стартует чемпионат мира среди бельгийских овчарок. Россия представлена в таких видах спорта как Аджилити и Мондиоринг
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 967
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 16:31. Заголовок: вадя пишет: персона..


вадя пишет:

 цитата:
персонально болею за одного участника


????????????

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 147
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 12:29. Заголовок: вот за эту собачку h..


вот за эту собачку


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 977
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 14:03. Заголовок: Красавец! Ладно плав..


Красавец! Ладно плавно перейдем на общение в теме ЧМ среди БО, в соответствующую тему!

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 208
Info: +7-960-346-6675
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 16:54. Заголовок: одна из самых титуло..

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 276
Info: +7-960-346-6675
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 09:44. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 14:30. Заголовок: Удивительные собачки..


Удивительные собачки малинуа. У меня тоже скоро будет бельгийская овчара тервюрен. Жду не дождусь, считаю денечки. Беру в Саратове, заводчицу зовут Светлана. Не могу найти об ее собачках в инете информацию. Может кто знает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1544
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 14:33. Заголовок: Почему решили взять ..


Почему решили взять именно эту породу?

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 01.12.10
Откуда: Россия, Чапаевск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 17:35. Заголовок: Изумительная порода...


Изумительная порода. У меня тоже скоро будет, правда тервюрен. У вас в Саратове беру, у заводчицы Светланы. Может кто ее знает? А то не могу в инете найти имфу о ее собачках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 296
Info: +7-960-346-6675
Зарегистрирован: 25.02.09
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1

Награды: Да собственно за все!!!!!!!!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 17:45. Заголовок: Юлёк , приветствую в..


Юлёк , приветствую вас на форуме
может вы тогда создадите тему про бельгийскую овчарку тервюрен, и расскажете нам в том числе чем именно она запала вам в душу [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1920
Info: 8-927-136-91-64
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.11 11:52. Заголовок: Малинуйчики http://..

При определенном обучении, человек может стать другом собаки... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет