Отправлено: 01.12.10 17:56. Заголовок: Порода для работы?

Изумительная порода. В большей степени для работы. У нас немецкие овчарки- хорошая порода. НО... ГУФСИНовский питомник разводит собак с очень плохой психикой. Очень тяжело с ними работать. А после 5-6 лет, у них болят задние ноги. Не собака, а инвалид. За мной закрепили немку (6 лет) с помойки. Хорошая собака, злая и брехучья очень. С ней я зачеты не сдам. Прочитала много про бельгийцев. Малинуа восхищают и пугают своим характером. Боюсь не справиться. Тервюрены помягче характером.

 Отправлено: 01.12.10 18:00. Заголовок: вадя Как только заб..

вадя
Как только заберу щенулю буду делиться впечатлениями. Еще с компом разберусь, а то я в нем чайник.

 Отправлено: 01.12.10 22:32. Заголовок: вадя, надюшка Извин..

вадя, надюшка
Извините меня, пожалуйста, сообщения ваши прочитала, а вот как ответить запуталась. Работаю тоже в исправительной системе. На сборах весной были с ротвейлерами из Тольятти, восточников много, дворняги есть (по наркоте). Собака будет не первая. Давно держу барбосов. Разные породы были. Сейчас стаффорка 12 лет, не планировали случайно попала ко мне 4-х месячным щенком и осталась. Москвичка 5 лет, загорелась, захотела, долго искала, нашла в Тольятти, прелесть порода, не пожалела ни секунды, что приобрела. Хотела внедрить ее на работу, но тяжелая, 2 метра забор или канава не по зубам. Еще одно мое сокровище- китайская хохлатая. Просила у сестры голую кошку, но она привезла собачонку. Теперь нужна собака для работы.Немцев не хочу. Увидела бельгийцев, прочитала отзывы. Загорелась очень. Подруге говорю, вдруг не справлюсь. Она категорично утверждает, что справлюсь. Со стороны видней.

 Отправлено: 02.12.10 10:12. Заголовок: Это очень и очень св..

Это очень и очень своеобразные собаки, с определенным подходом к ним, это не жесткая нем овчарка, нет ! Это малинуа. Очень много всякого разного... Конечно есть еще и личные качества собаки, но вот лично я бельгийца себе бы не хотела... Не люблю такого типа собак... Хотя вот Вадим и мой муж от этих собак в восторге. Но у нас собаки все привозные, не из Саратова.

 Отправлено: 03.12.10 12:44. Заголовок: надюшка А те ,что в..

надюшка
А те ,что в Саратове не очень хорошего качества? В целом я беру для работы, ну а если повезет, с удовольствием поезжу на вставки. Сегодня моей будущей щенульке месяц. Я ее еще не видела, но уже очень люблю.

 Отправлено: 03.12.10 16:17. Заголовок: Юлёк В своем посте ..

Юлёк
В своем посте я хотела сказать что это вообще очень своеобразные собаки и в Саратове и не в Саратове............ А про Саратовское разведение есть очень красивые собаки, есть те кто выигрывают мир.... Но собак с хорошими рабочими качествами нет....... Да и вообще в России достаточно сложно найти таких собак, да еще и тех кто дают хороших щенков........ Иногда конечно рождаються уникумы, но это скорее исключение а не правило......... [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.12.10 17:24. Заголовок: надюшка Спасибо за ..

надюшка
Спасибо за советы! На твой взгляд собаку какой породы лучше завести для работы на зоне? Немцы отпадают сразу.

 Отправлено: 03.12.10 17:44. Заголовок: Юлёк во первых дело ..

Юлёк
во первых дело не в породе, а в самом качестве собаки, не зависимо от породы.
предлагаю перенести данное обсуждение в какую-нибудь другую тему, так разговор идет о служебных собаках вообще

 Отправлено: 03.12.10 18:27. Заголовок: Вадим, давай создава..

Вадим, давай создавай тему и переедем:)
и вадим прав дело не в породе а в разведении... Заводчиков которые разводят здоровых собак с хорошей психикой единицы... И все хорошие собаки уходят в знакомые руки... Разведение очень сложная штука... А многие считают, ну вот вроде хорошая собака ну повяжим с ну вроде ничего, ну и получают соответственно... Тервюрены очень редко используются в защите, а вот малинуа, да... К тому же почему не немец? Рабочего разведения? У нас тут где то есть тема про рабочие питомники. Немец понятен по своим действиям, с бельгийцем все сложнее... К тому же для чего конкретно вам нужна собака? На зоне есть орп, нв, конвой...

 Отправлено: 04.12.10 11:19. Заголовок: У нас требуют от соб..

У нас требуют от собаки ОКД, задержание, следовая. Если вдруг с кусачкой у нас не будет складываться, приеду к вам в Саратов ставить на наркоту. Отправляют от работы, аж на 3 месяца. Начальство будет счастливо. А немцы, ну ,что немцы. Очень хорошие собаки. Когда идешь по периметру пятый круг, а за тобой тащится песа, хромая на задние лапки, сердце кровью обливается. Идешь и уговариваешь то ли себя,то ли ее:-" Потерпи еще четыре круга, я бы и без тебя сходила, но ведь камеры кругом, начальство потом вы.....т."

 Отправлено: 04.12.10 11:25. Заголовок: Юлёк помните из рекл..

Юлёк
помните из рекламы "не люблю кошек - ты просто не умеешь их готовить!" вы просто не видели нормальных немцев!

 Отправлено: 04.12.10 11:36. Заголовок: И так переехали в но..

И так переехали в новую тему!
Юлёк пишет:

цитата:

приеду к вам в Саратов ставить на наркоту

Почему к нам?
У вас какое-то плохое мнение сложилось о немецкой овчарке! Немецкая овчарка - универсальная ихорошая порода собак, и самое плохое в немецких овчарках это овчаристы!!!!!!!!!!!!!! Почему то человек заводящие себе немку, считает себя сразу проффессионалом во всех планах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И считает только себя правым, собственно из-за этого все скандалы вокруг этой породы(аналогично кстати можно сказать про доберманов). Есть хорошие питомники, рабочие питомники, например в Саратове есть замечательная сука немка от рабочих родителей, привезенная с Украины от Трубчанинова. Великолепная собака!!!!!!!!!!!!!!! И скажу больше она у нас в городе одна такая!!!!!!!

 Отправлено: 04.12.10 11:54. Заголовок: надюшка пишет: Поче..

надюшка пишет:

цитата:

Почему к нам?

потому что в Саратове учебный центр ФСИН
Юлёк пишет:

цитата:

Отправляют от работы, аж на 3 месяца.

если на НРС, то на четыре месяца. но поверьте, этого очень мало. и потом мне не понятна позиция то ваша, то ли вашего руководства, если есть проблемы с так называемой кусачкой, то и будут с остальным проблемы

 Отправлено: 04.12.10 13:24. Заголовок: надюшка Какая вы се..

надюшка
Какая вы сердитая, Любите восклицательные знаки. Я понимаю, трудно с бестолковыми людьми. Я не профессионал, так любитель собак. У меня они в большей степени для души. Ну не лежит у меня душа к немцам. Могу восторгаться, умиляться ими, но не хочу видеть дома, каждый день. На работе начальство требует от нас, что бы собака умела ВСЕ и сразу. Но самое главное, что бы с соревнований не привести последнее место. Иначе сгнобят. Из того, что у нас на питомнике, Вадим не даст соврать, каши не сваришь. Остается, брать собу свою, из того, что у меня есть (стАфф, москвичка, китайская хохлатая) не подходят. Просмотрев литературу, отзывы, перебрав породы - выбор пол на тервюрена. Хотела найти у вас поддержку, а получаю одни нападки. Сами пригласили, что бы ругать?

 Отправлено: 04.12.10 14:42. Заголовок: Где я ругаю? А воскл..

Где я ругаю? А восклицательных знаков много потому что у всех ваши проблемы, найти себе хорошую собаку . Вот недавно к нам щенок двортерьера прибегал-супер собака, ни выстрелов ни людей ни собак не боится, играет даже в камушки. Вот какую собаку надо брать! Честно сердце кровью обливалось на этого щенка смотреть! Но своих уже три собаки, четвертую просто не потянем...
Я лично не очень люблю немцев и наверное никогда себе не возьму... Малинуй интересная собака но сложная... У меня есть БОРДЕР И Я СЧАСТЛИВА!!!! Не подумайте что я рекламирую эту породу! Я не хотела вас обидеть правда правда! Что творится в вашей структуре знаю по рассказам, и врагу не пожелаю...

 Отправлено: 04.12.10 20:53. Заголовок: Юлёк не сердитесь h..

Юлёк
не сердитесь , ваш выбор он будет вашим, просто хотелось бы немного предостеречь от возможных ошибок, в связи с тем, что дрессировка бельгийской овчарки, можно сказать в корне отличается от дрессировки немецкой овчарки. есть разные школы, так вот всё что вы прочтете в популярной литературе по дрессировке, в том числе и наш с вами родной приказ 336, все это написано про немецкую овчарку и для немецкой овчарки. никто вас не ругает и не критикует
специально для вас ролик с работой лучшего представителя породы тервюрен во Французском Ринге

 Отправлено: 04.12.10 23:21. Заголовок: надюшка эмоциональн..

надюшка
эмоциональный вы человек, и очень переживательный. Спасибо вам за ваше мнение я постараюсь внимательней отнестись к выбору щенка. Хотите я для дворняжечки хорошие ручки поищу. Бордеры мне тоже очень нравятся.
вадя
Спасибо за ролик. Я в восторге!!! Какой красавец пес! Слюньки на клавиатуру падают. Пойду добывать информацию в инете о породе. И готовиться морально и физически.
Если хотите поделюсь потом о заводчице и о ее собаках. Она мне обещала показать работу своих собак. И если, что-то меня не устроит или вызовет сомнение, я откажусь от ее собак, но не от породы.

 Отправлено: 04.12.10 23:31. Заголовок: Юлёк пишет: Какой к..

Юлёк пишет:

цитата:

Какой красавец пес!

Virus du Musher http://www.working-dog.eu/dogs-details/42810/Virus-du-Musher<\/u><\/a>
Юлёк пишет:

цитата:

Если хотите поделюсь потом о заводчице и о ее собаках.

конечно, пишите, делитесь мнением.

 Отправлено: 16.12.10 20:43. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 16.12.10 20:45. Заголовок: http://s002.radikal...

 Отправлено: 16.12.10 20:50. Заголовок: Здравствуйте.Владели..

Здравствуйте.Владелица и ее малинуа служат в УФСИНе г.Орла.На первом снимке щенок 6 мес,от их суки,они оставили себе для работы.До этого службу несли (они служат с мужем) с нем.овчарками.Есть еще фото если интересно поделюсь с удовольствием.

 Отправлено: 16.12.10 21:00. Заголовок: Микс класная фотка!..

Микс
класная фотка!!!!!!!!! с барьером!!!!!!!!! Супер!!!! Делитесь конечно еще фотками!
Ну и насколько я понимаю вы за то что брать для работы малинуа? Или как то иначе? Опишите свою точку зрения по этому вопросу!
***
Пожалуйста размещайте превью фотографий. АДМИНИСТРАЦИЯ.

 Отправлено: 16.12.10 22:11. Заголовок: Малинуа очень рабоча..

Малинуа очень рабочая порода.легко дрессируется,не утрачены инстинкты борьбы и преследования добычи.С кусачкой или защитой нет проблем вообще(я не имею ввиду с плохой нервухой)У нас более 15 малинуа,ходят на площадку,работают в различных структурах.В УВСИНе-2,(уж извините пригласила кинологов на ваш форум)2-в наркоконтроле.4- в питомнике УВД.В этом году на всероссийских соревнованиях специалистов кинологов малин поВВ(наш)занял 5 е место.Первые соревнования и у него и у кинолога.1-в МЧС вахтовым методом ездят в Подмосковье.Про нее можно получить инфо в интернете есть(по соревнованиям занимала призовые места)Бранде Мали Лакоста.Могу сказать все кинологи не зависимо от места службы очень довольны собаками.

 Отправлено: 16.12.10 22:21. Заголовок: Микс пишет: Малинуа..

Микс пишет:

цитата:

Малинуа очень рабочая порода.легко дрессируется,не утрачены инстинкты борьбы и преследования добычи.

но у немецкой овчарки рабочего разведения присутствуют эти качества, они уступают в скорости это факт. может проблема в том, что сейчас трудно найти хорошую немецкую овчарку?
Микс пишет:

цитата:

С кусачкой или защитой нет проблем вообще

а как обстоят дела с другим, с поиском или следовой, расскажите, какие есть плюсы и минусы
Микс пишет:

цитата:

уж извините пригласила кинологов на ваш форум

будем рады пообщаться, поделиться опытом и мнениями

 Отправлено: 16.12.10 22:36. Заголовок: Наркотики и ВВ ищут ..

Наркотики и ВВ ищут превосходно.Следовая тоже в норме,у них сильная мотивация.Посмотрите результаты чемпионатов мировых по различным видам ,малинуа лидируют.В том году по ИПО 5 первых мест малинки и команда из германии(не со своей породой опять же)!Мондиоринг-малинуа.(а там есть над чем поломать голову)Спец. службы Франции,Голандии,Америки,Китай и др.Посмотрите малинуа везде!За 20 лет ,что идут различные войны на минных полях погибло меньше 5 малинуа.Собака способная ходить в разведку.

 Отправлено: 16.12.10 23:13. Заголовок: Ой как у вас их мног..

Ой как у вас их много! Никто не спорит о том что это хорошие собаки! Точнее скажу что эта порода на данный момент не испорчена шоу. В скости эти собаки однозначно выигрывают у немцев. Все ринги которые придуманы на этом свете прежде всего для малиняк.
Но вот если честно мне очень нравится работа немца кот в прошлом году выиграл wusv. Очень динамичный кобель.
На динамовских соревнованиях в этом году выиграл по вв саратовец Дмитрий Ильин но у него спаниелька.
Вообщем скажу так у каждой породы есть свои нюансы и особенности. Кстати предлагаю обсудить последний вопрос, ну конечно же в соответствующей теме. У вас малиняк много думаю будет о чем поговорить.

 Отправлено: 16.12.10 23:20. Заголовок: Ну и конечно спасибо..

Ну и конечно спасибо за рекламу нашего форума! Всегда очень приятно пообщаться на темы спорта и работы с собаками с интересующимися людьми!!!
Подведу итог того что написала. Малинуи-великолепная порода, никто не спорит, НО со своими заморочками.

 Отправлено: 17.12.10 12:17. Заголовок: Я держала и дрессиро..

Я держала и дрессировала много пород собак ,у всех свои заморочки.Прослужила в МВД(кинологическая служба)с 1980 по 2005г.Был перерыв но служила в армии(кинологическая служба.)Выводы такие.Выбрали службу,подбираем наиболее пригодную собаку.например на караульную службу(собака на блокпосту)не надо ставить немца(собака работает с человеком)ставим кавказа или азиата.Для НВ,ВВ подойдут собаки не имеющие агрессии,но имеющие отличное чутье,с учетом отсутствия охотничьих инстинктов(например сеттер)Отсюда большое количество лабрадоров ищущих ВВ,НВ.Следовая(ОРП)здесь особое внимание на поведенчиские особенности.Смелость,контактность желание работать,темперамент,быстрая адаптация в любых условиях,способность легко преодолевать стрессовые ситуации,поисковая реакция,обоняние,агрессия,инстинкт добычи и борьбы.Хотя я бы отберала и для ВВи НВ по таким же качествам(можно убрать агрессию)а можно правильно воспитать собаку.

 Отправлено: 17.12.10 12:22. Заголовок: Теперь же что касает..

Теперь же что касается малинуа.У нас брали малинок и люди для которых малинуа -первая собака.Проблем с воспитанием и дрессировкой не было.(они наверное не знали,что малинуа проблемные-шутка.)Кинологи в питомнике УВД и УФСИН прекрасно перешли от немцев на малинок без нареканий на породу.Одно-очень удивлялись как быстро учатся и какое желание работать у малинуа.

 Отправлено: 17.12.10 15:05. Заголовок: Согласна полностью!!..

Согласна полностью!!! Что для каждой службы нужна определенная собака. Если говорить о тех дисциплинах где нет защиты то скорее лидиры-наверное все таки бордеры, хотя некоторые из них и в защите работают. Скажем аджилити, фризби, фристайл, обидиенс, псс то это именно бордеры, хотя в последних двух малинуи, вполне могут выступать на равных с бордерами. Если брать защиту-то малинуи или немцы.
Еще очень интересны миксы малинуй +немец, малинуй+голандец, бордеров миксуют со стафами и келпи, и миксы бордеров очень классные собаки, я о такой мечтаю, их можно посмотреть в теме про пастьбу. Но в России такие собаки не популярны из за того что нет родословной, а наверное каждый мечтает со своей собакой сразу ехать участвовать на чм фци.
А с остальными бельгийцами у вас есть какой то опыт работы?

 Отправлено: 17.12.10 16:54. Заголовок: Кроме малинуа еще те..

Кроме малинуа еще тервюрены.