Отправлено: 20.05.08 14:02. Заголовок: Дрессировка

17 мая. Сегодня в группе:
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Провели небольшие соревнования на умение управлять собакой в движении без поводка - выиграла Юля со стаффом.

 Отправлено: 27.03.10 23:13. Заголовок: Вот я Вам, Дмитрий, ..

Вот я Вам, Дмитрий, хочу сказать... точнее спросить насчет одного интересного факта :)
Не Вы-ли говорили мне, что если кто-то один занимается с собакой, то он должен заниматься до конца?
Это так, любопытно. Вообще, мы отходили, прятались... Вероятно, так - можно?

2. Да, у меня с сердцем "не тук-тук"... но мне, и только мне решать, могу-ли я выполнить пару упражнений, его нагружающих. А также НАМ решать, кто занимается обучением.
2.1 Собственно, инициатива завести добермана была моей, каюсь. и коли получится Геру воспитать, я буду счастлив. Но собаку мы хотели все вместе. Правда, в семье думали, что будет овчарка - немец. Потом мы с мамой увидели Геру. Если говорить о наших впечатлениях - она нас выбрала, не наоборот.
То, чего не могу я, того можно требовать от моей мамы. Еще и потому, что я имею на Геру влияние, а маме общению с собакой надо учиться. Научиться-же управлять обученной собакой - мне кажется, меньшая нагрузка физическая, больше на мозг. (я прав?)
Т.Е. возможно, не помешают и индивидуальные занятия, расчитаные именно на обучение собаки?
Думаю, обученная собака, которая знает что нельзя(!) трогать собак и кошек (это головная боль, хотя во дворе мы уже никого не трогаем, на занятиях мы все видели сами). И наоборот, людей, которые ведут себя нормально, не машут руками, не бьют членов семьи - нельзя облаивать, нельзя рычать, не то что кусать.
За это я ПОКА спокоен и поощряю Геру за хорошее поведение. с ней играют дети родственников, ее не боятся даже соседки, которые панически боялись ротвяху.
Думаю, относительно людей что-то может поменяться, если только МЫ - хлзяева поведем себя неправильно.
Насчет себя могу сказать, что на данный момент меня Гера слушается гораздо лучше остальных, и идет в первую очередь ко мне. или занюхать кота до полусмерти

Итак. что усвоил я:
1. мы не говорим "рядом", но не позволяем тянуть. одергиваем и сажаем. непонятно: когда, в каком случае поощрять?
когда Гера хорошо идет рядом, посадить и дать вкусняшку (посадить при помощи вкусняшки)?
2. Если начинаем брехать на собаку - поднимаем за ошейник и сажаем, так пока не успокоится.
большой-ли ошибкой будет поднимать за шкирку?
3. постоянно играть, играть, играть. если не могу бегать с игрушкой - заставлять двигаться и реагировать, как я того хочу, гоняясь за палкой
но это я понял с первого посещения
4. постоянно с Герой разговаривать. Сегодня я об этом забыл, позор мне...

Хотел спросить такую важную вещь: бывает, Гера отвлекается и бежит в сторону дома (за дом, где квартира). Бывает каждую прогулку... Ни разу не убежала совсем. "Сюда!" и Гера возвращается. Но не сразу. Потому я пока сделал так. Если Гера рванула и отбежала далеко, я "падаю" с криком, "Гера, я застрял!"
Пока что это срабатывает моментально, и собаня стремглав мчится ко мне.
Но, может быть, дать ей возможность "потеряться"? мол убежала - хозяин пропал... ну и ясное дело, позволить себя найти...

А в принципе, ЛИЧНО мне, собаку никакую нельзя заводить. По крайней мере, если она не воспитана. А тут все-таки - в семье.

Собственно с собаками волнует вопрос, потому, что возможны драки. а это не нужно никому. Потому что Гера может рвануть и убежать. это тоже ни к чему. А доберман (!!!) не та собака, которую можно водить только на поводке. доберман должен бегать, и простите, если не прав, гоняться сломя голову за доберманом - это не каждый легкоатлет-бегун выдержит :) брат (здоровый!) с ротвяхой пробежку не выдерживал. хотя носится всюду, как угорелый.
т.е. доберман ДОЛЖЕН быть воспитан и не должен интересоваться зверями... либо, раз уж это фантастика, быть управляем настолько, чтобы команды имели высший приоритет надо всем остальным...

Как всегда - сумбур мыслей на ночь глядя.
Если честно, меня Гера сегодня тоже ОЧЕНЬ расстроила! Я такого поведения у нее не видел с нашего первого занятия, точнее, факультатива........ как с цепи сорвалась :( Обычно при появлении собачки мы садимся и начинаем пищать. правда, ОБЫЧНО, собачки бегают молча, а тут мы попадаем в "перелай"

П.П.С. Ротвяха живет в другом месте, вместе с хозяйкой.

Жду адекватного ответа, расщепления меня на атомы, промывания косточек.
Потому что "на месте" как-то спросить подробно все не получается - отвлекаю от процесса, я там не один.
Буду рад знать мнение каждого!

 Отправлено: 28.03.10 11:47. Заголовок: ainaravh Дрессировк..

ainaravh
Дрессировка и управление собакой – это практика. Анализ результата. Изучение теории. Планирование. И снова практика.
Для всего этого процесса у человека-дрессировщика должна быть личная мотивация.
Есть ли подобная мотивация у вашей мамы? Не уверен.
Занимайтесь. Несколько занятий в день вне дома. Через 2-4 недели вы почувствуете первые плоды своего труда. Других рецептов у меня нет.

 Отправлено: 28.03.10 16:17. Заголовок: Дмитрий Кузнецов пиш..

Дмитрий Кузнецов пишет:

цитата:

Есть ли подобная мотивация у вашей мамы? Не уверен

ну, если только не считать наличием мотивации упорное желание пойти погулять с Герой, столкнуться с трудностями и решить их (как то пройти мимо стаи брешущих двортерьеров, добиться послушной посадки и не услышать лая)... то, быть может, и нет
повторюсь, мы вдвоем взяли Геру и привезли домой. просто весь опыт общения с собаками у мамы заключался до сих пор в прогулках с выдрессированой ротвяхой. Я, хоть и малое, в сравнении с хозяйкой, участие в воспитании ротвяхи принимал. Уж по крайней мере видел этот процесс в лицо - мы жили вместе.

Говорить что-то об успехах не буду. на следующем занятии увидим, чего они стоили...

 Отправлено: 29.03.10 08:35. Заголовок: ainaravh дрессировк..

ainaravh
дрессировкой в семье в идеале должны заниматься все те, кто с ней общаются! И с каждым проводником собака работает по своему с кем-то лучше с кем то хуже, если ваша мама будет по большей части заниматься с собакой и собака ее будет слушаться, то это совсем не значит, что она будет слушаться вас, и соответственно наоборот. К тому же очень важна техника работы с собакой, т.к. работать с собакой нужно быстро, особенно с доберманом, и времени на размышления типа "куда поставить ногу" нет.
Это я все к чему, к тому что нужна практика, практика и еще раз практика!
Сколько раз в день вы с собакой занимаетесь? не считая обычных прогулок по улице?

 Отправлено: 29.03.10 11:45. Заголовок: Дело в том, что меня..

Дело в том, что меня она слушает у нас налажен общий язык. По отдельным вопросам мне, конечно-же, требуется консультация и практика. На то я и гуляю с ней гораздо большее время. Сейчас наша беда в том, что мы не можем спокойно пройти мимо живого существа (как то собака или кошка). Внимание Геры перехватывает обозначенный объект, и от полминуты до 5 минут мы бьемся за то, чтобы Гера села и посмотрела на меня, забыла про "жертву"
сегодня было 4 встречи (мы намеренно ходим мимо собак и стараемся исправить этот грешок)
1. ротвейлер. большущий: взгляд в его сторону>рывок поводка вверх, фраза "сядь!">Гера садится, тихо поскуливает, но сидит
2. Большой рыжий двортерьер: поворот Геры в его сторону>усадка рывком поводка вверх, переключение внимания Геры на себя>Гера садится, тихо поскуливает, но сидит
3. Маленькая рыжая собачка: Взгляд Геры на собачку>Взгляд Геры на меня>Гера садится сама, сидит тихо>идем дальше.
4...... Это п-ц... Маленькая рыжая собачка с бабушкой. внимание Геры приковано к псинке. попытки отвлечь равны паре десятых успеха... Гера смотрит на меня, иной раз садится, и снова к объекту.. Подъем за ошейник. раз, два..... Бабка смотрит и с укором говорит что-то типа "ишь, воспитывает <цензура, цензура>... Да любая собака всегда, что ни делай будет брехать"... П-Ц... в конце концов они отошли, мы двинулись домой. бабуля с собачкой пошли назад, но тут мы не отреагировали вовсе, спокойно прошли. После приключения, конечно "спокойно" значило, что мы ни на кого не рыпались, но норовили бежать вперед.

Вчера одну из прогулок реагировали на собак спокойно. вторая была чуть попроблемнее, но описывать особенно нечего.
Прогулки с мамой подобны описанной мной.

П.С. было жуткое желание просто отпустить Геру и посмотреть, что бабушка на это скажет. Но это было-бы, как минимум плохо в плане воспитания. Не говорю уже о том, что это хулиганство. так что я даже ничего не сказал.

П.П.С. Каждая прогулка является занятием, исключая моменты совершения дел туалетных. Это и игры с игрушкой, и работа на лакомство. С игрушкой концентрация собаки более всего сосредоточена на проводнике. с лакомством чаще всего, лажа полная. исключение - хорошо реагирует на сушку - педигри и ему подобное. но тоже просто лучше прочего

 Отправлено: 29.03.10 12:33. Заголовок: Во-первых, определит..

Во-первых, определитесь у вас все хорошо в понимании собаки или плохо?! Судя по тому что вы пишите - все плохо! Почему при встрече с кем либо основной акцент делается на рывок? А где игра? Где кусочки? Еще к вам такой вопрос: вы будете работать за сухари(тем более педигри)? Почему ваша собака должна это делать? Какое лакомство вы помимо этого педигри с собой берете?

 Отправлено: 29.03.10 14:15. Заголовок: 1. рывки, как крайня..

1. рывки, как крайняя мера. рывок, по идее, не такой, чтобы сделать больно, но заставляющий сесть
2. Гера отказывается реагировать на что-либо еще. Лакомства ей по барабану, оклик концентрирует ее внимание на источнике на пару секунд. основная цель, "желание всей жизни" - увиденная собака.
3. из таких вариантов как: кусочки колбасы, кусочки сосиски, кусочки сыра, кусочки требухи(!), изюм, педигри... лучше всего Гера воспринимает именно последнее, к сожалению.
Да, в идеале нужно лакомство, наименее вредное, и за которое собака душу продаст, не то что слушаться будет. но я такого пока не нашел.
Мы и когда едим, садимся, смотрим, как я накладываю, ставлю миску с едой... сидим и ждем. подходим к еде после команды, и не сразу. хотя никто не просил ждать...
Вообще, это меня настораживает. но признаков проблем со здоровьем нет.
если не покормить долго, потом дать еду - набросится даже на пустую гречку.
При этом, едой я Геру не бвлую. 3 раза в сутки, ветеринар говорит, еще нужно 4 раза кормить... все пропорции по нормам.
из еды больше всего любим курицу вареную. я вот думаю, может, попробовать курицу в качестве лакомства? ЕСЛИ получится.

Мы не бросаемся к людям/на людей. можем иногда понюхать сумку потянуться, но когда говорю "нельзя", переключаемся на что-то еще...
зациклить-же на себе внимание собаки у меня пока не получается. П.С. на последней прогулке к собакам не тянули. сели, попищали, и пошли дальше...

то есть: мы слушаемся по большему счету, играем с игрушкой, прибегаем, если говорю "иди сюда", почти ходим рядом (без команды, просто "идем" - и идем)
тянуть начинаем в основном после встреч с собаками. но через пару минут снова ходим спокойно.
Но встречные собаки - это ад.......

и еще, отвечу на "такой вопрос": да, я буду что-то делать за сухарики (со вкусом бекона). Еще за квас, газировку "Тархун", Эклеры, "Lays" с беконом.
Я ответил на "такой вопрос"? да, между вариантами нужно везде поставить "или". :)

 Отправлено: 29.03.10 15:13. Заголовок: ainaravh пишет: из ..

ainaravh пишет:

цитата:

из таких вариантов как: кусочки колбасы, кусочки сосиски, кусочки сыра, кусочки требухи(!), изюм, педигри... лучше всего Гера воспринимает именно последнее, к сожалению.

Значит вы как-то не так пробовали... [взломанный сайт] Даже если учесть что Педигри ваш она так сильно любит, то скоро лето с ним будет вообще невозможно работать! Надо пробовать что-то еще!
ainaravh пишет:

цитата:

Мы не бросаемся к людям/на людей. можем иногда понюхать сумку потянуться, но когда говорю "нельзя", переключаемся на что-то еще... зациклить-же на себе внимание собаки у меня пока не получается. П.С. на последней прогулке к собакам не тянули. сели, попищали, и пошли дальше... то есть: мы слушаемся по большему счету, играем с игрушкой, прибегаем, если говорю "иди сюда", почти ходим рядом (без команды, просто "идем" - и идем) тянуть начинаем в основном после встреч с собаками. но через пару минут снова ходим спокойно. Но встречные собаки - это ад.......

Собака во время прогулки должна все время общаться с вами, играть, есть что угодно, а если она успевает обращать внимание на собак и что-то еще, значит вы ей совершенно не интересны!!!! [взломанный сайт] А с этим надо что-то делать!!!

 Отправлено: 29.03.10 15:48. Заголовок: не стану спорить. де..

не стану спорить. делаем все, что можем, делимся впечатлениями

 Отправлено: 05.04.10 20:46. Заголовок: Здравствуйте Дима и ..

Здравствуйте Дима и Надя! Хотелось уточнить время занятий в субботу, на площадке уже можно заниматься или еще очень сыро и грязно? Нетерпится вновь приступить к занятиям, удивительно, но Алиска ничего не забыла.

 Отправлено: 05.04.10 20:51. Заголовок: На площадке местами ..

На площадке местами сухо и можно заниматься!!! Во вторник, четверг с 19:00 в субботу с 16:00. Звоните, если соберетесь! Мы вас ждем! Чему нибудь новому не научились?!

 Отправлено: 09.04.10 12:40. Заголовок: надюшка Спасибо за..

надюшка

Спасибо за
Супер видео Hundeshow,это просто нечто!!! Посмотрела с огромным удовольствием! Вот это дрессировка,как работают собаки,с такой радостью,сплошной позитив!

 Отправлено: 09.04.10 17:16. Заголовок: Всегда пожалуйста!!!..

Всегда пожалуйста!!! Самой очень понравилось поэтому вынесла его в "новости" Заходите к нам почаще! :):):)

 Отправлено: 09.04.10 17:16. Заголовок: Всегда пожалуйста!!!..

Всегда пожалуйста!!! Самой очень понравилось поэтому вынесла его в "новости" Заходите к нам почаще! :):):)

 Отправлено: 09.04.10 18:17. Заголовок: видео отличное, тако..

видео отличное, такого и в цирке не увидишь [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.04.10 17:32. Заголовок: Подборка видео для начинающих

Потборка из нескольких роликов . Для тех кто еще сомневается "Нужно ли заниматься с собакой дрессировкой?", немного настольгии о том как это было раньше, ролики практических занятий со щенком.
http://dalmatian-drug.narod.ru/video.htm
Желаю приятного просмотра.

 Отправлено: 26.04.10 21:30. Заголовок: Ирина&Алиса Спа..

Ирина&Алиса
Спасибо за ссылку! А вы смотрели нашу страничку с видео на сайте? просто многие из них есть и там... Еще раз спасибо!
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.05.10 21:59. Заголовок: ИПО. Проводнику 7 ле..

ИПО. Проводнику 7 лет.

http://www.youtube.com/watch?v=RTZmIFdgU2M

http://www.youtube.com/watch?v=Sn3VghnNEpc

http://www.germanshepherddog.com/samantha/album/

http://www.germanshepherddog.com/

Samantha Jimenez Hesy Naspo SchH3 20 91 92 203

 Отправлено: 05.05.10 22:00. Заголовок: Такая умничка)..

Такая умничка)

 Отправлено: 06.05.10 16:52. Заголовок: Супер!!!!!!!!!!!!! ..

Супер!!!!!!!!!!!!!
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Девочка ну просто супер молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.06.10 13:20. Заголовок: мы находимся здесь -..

мы находимся здесь - http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=51.576993<\/u><\/a>,45.970214&spn=0.00168,0.003439&t=h&z=18

 Отправлено: 02.07.10 09:57. Заголовок: русский человек легк..

русский человек легких путей не ищет!!! в дождь на дрессировку пришло не меньше, чем в нормальную погоду!

 Отправлено: 01.01.11 20:01. Заголовок: Внимание Занимаемс..

Внимание

Занимаемся завтра в 15:00 за "М-видео".
Звоните!

 Отправлено: 12.01.11 21:55. Заголовок: След. групповое заня..

След. групповое занятие в субботу в 15:00. Веду я, мальчики готовтесь!!!!

 Отправлено: 12.01.11 22:00. Заголовок: ОК! http://i958.phot..

ОК!

 Отправлено: 13.01.11 17:56. Заголовок: Готовимся))) http://..

Готовимся)))

 Отправлено: 13.01.11 20:49. Заголовок: Iluxa Илья бегать н..

Iluxa
Илья бегать начал?

 Отправлено: 14.01.11 15:00. Заголовок: сегодня после работы..

сегодня после работы носился в тяжеленном белорусском костюме

 Отправлено: 14.01.11 16:24. Заголовок: вадя молодец! а что..

вадя
молодец! а что именно ты в нем делал?

 Отправлено: 14.01.11 16:33. Заголовок: прыгал через барьер,..

выполнял упражнения на гибкость(прыгал через барьеры, подлазил под перекладиной), а так же учился правильно падать, в чем мне любезно согласились помочь кинологи нашего отделения!